Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

winntry пишет:
Кстати, минусы покупки хруща под реновацию - переселят в квартиру большей площади
----------



Так для этого люди и покупают :D :D
Основной минус - это вопрос даже "не куда", а "когда переселят" :magic:

Bond007,
Я вот странный человек, хочу поменьше площадь :) Мне вполне комфортно и не тесно в маленькой комнатке, от соседей все равно придется делать звукоизоляцию, а коммуналка будет меньше, надеюсь.

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Меня удивляет, почему вы не взяли цифру расходов на приобретение недвижки по Москве и не поделили ее на аналогичную по РФ (695 и 1590 млрд.руб за 2016 г. соответственно, за 2017 по РФ не видел). Да, вопросы к цифрам есть (ранее обсуждали соответствие с объемами ипотеки), но Вы же поверили в цифру 474 млрд (хотя, какая-то избирательная вера). И да, эти цифры касаются и вторички в том числе (ранее обсуждалось тоже), так что объемами ввода тут особо нет смысла оперировать. В Москве объем первички - это грубо 25% от рынка (по числу сделок, ну или 1/3 в последние 2 года), в каких-то регионах - может быть еще меньше. Вы слишком перезациклены на первичке.

----------


Уточняется, жители Москвы хранят в банках 8,76 трлн руб. Как стало известно, на долю москвичей приходится 35,2% от объема всех депозитов в стране.
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/11/24/n_10857254.shtml

Доля ипотечных кредитов в Москве 12,5% от общероссийской (статистика ЦБ).
Обе эти цифры неоспоримы (в отличие от суммы расходов на недвижимость - которую действительно еще хз как считали)

Так что мой тезис, что жители Москвы более склонны накапливать, а остальная Россия - покупать (по крайней мере в ипотеку, но видимо не только) пока что в общем подтверждается

----------
Цитата

ks567 пишет:
деньги в кирпич много лет заходили. а вот теперь, настало время, когда многим деньгам, пора обратно из кирпича выходить.
----------


Выходить куда? 10 лет назад, когда на рынке был бум, простому человеку вкладывать можно было или в депозит (рубль/инвалюта), или в недвигу. Самые продвинутые впихивались в ПИФы. Самостоятельно торговать на бирже было уделом очень продвинутых людей.

И это 10 лет назад. А сейчас и в банках глухо, и на бирже привыкших к сверхприбылям индекса РТС 2005-2008 точно не ждут. Вот продал человек недвижимость - куда деньги деть? Как maslovdm писал, деньги идут из вторички на другую вторичку, на первичку или в банк на депозит (и в этом случае они РН покидают). А деньги из банковского депозита куда пойдут? Либо будут пущены на потребление, либо пойдут обратно в недвигу.

Касательно потребления, в 2014 люди тарились быттехникой и автомобилями. Я вот тогда же купил холодильник - не спасал деньги, он просто был нужен, а так совпало :-). Это моя самая большая единовременная трата за последние годы, он стоил целых 35 тысяч рублей. :rofl: Т.е. чуть-чуть больше ежемесячного взноса на ИИС (33333 т.р.). По сравнению со стоимостью недвижимости это песчинка. Ну купил человек пять телевизоров или машину - это всё равно капля по сравнению с стоимостью хаты.

В инвестмент не идут. По счетам на МосБирже лишь около 1 млн человек. Да, была одно время категория лудоманов. Которые продавали хаты, а на эти деньги пополняли депозиты у брокеров и втягивались в спекуляции. Т.к. 95% обнуляют свои депозиты, судьба этих людей была предсказуема. Даже на растущем рынке. А на боковом даже страшно представить. Долгосрочников, т.е. инвесторов по-грэхемдоддовски, сущие крохи. Люди, которые продавали квартиру, чтобы ввалить в МОЕХ10 и не трогать 20 лет - сами-то верите?

И в итоге получается, что полученные с недвиги деньги так и сяк уйдут в недвигу потому, что больше некуда. Понятно, что люди, у которых есть существенные средства, всё сами понимают и давно с нужной недвигой сидят, а ненужную сбросили. Или она занимает в их расходах несущественное место, как упомянутая "квартира для пиджака". Но таковых, чтобы на карманные покупать норку, очень мало.

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
Да, площади хорошие, да дом четырехэтажный с забором по периметру, но сама знакомая зарабатывает около 40 тыс.
----------


Примечательно, что покупала мать. Явно с пониманием купила: малоэтажка, огороженная территория и видимо однородное социальное окружение. Но если жители в ТСЖ голосуют за, то значит, кто не по чину живёт? ТСЖ или отдельный жилец?

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
деньги идут
----------


Чистый отток капитала за январь-декабрь 2018 года увеличился в три раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил 42,2 миллиарда долларов. Об этом сообщается на сайте Центробанка (ЦБ) России.

В регуляторе отметили, что сальдо (разница между приходом и расходом средств) финансовых операций частного сектора с нерезидентами было сформировано операциями банков по погашению внешних обязательств и другими секторами по приобретению активов за границей.

Источник: ЦБ РФ: http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs&ch=itm_18710#CheckedItem
Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором09.10.2018

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
малоэтажка, огороженная территория и видимо однородное социальное окруж
----------
не на Изюмской красный кирпич?

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
И в итоге получается, что полученные с недвиги деньги так и сяк уйдут в недвигу потому, что больше некуда.
----------

вы конечно извините, но в данном случае. вы пишите какую то ахинею... да еще и возвели это ахинею, в некий закон научный.
вас зациклило - людям некуда девать деньги. и поэтому они не будет выходить из долговременно падающего в цене актива. бред какой то...
да у людей есть тысячи вариантов, куда пристроить деньжата. но проблема сегодня в том, что прежде, чем куда то пристроить эти деньжата, их еще сначала нужно вытащить из кирпича. а вот с этим то, как раз есть большие проблемы.
вы этот свой "научный закон" расскажите тем. кто застрял в кирпиче и потерял уже пол стоимости своих денег в валюте... они вам доходчиво объяснят, куда бы они дели вытащенные из кирпича деньги.
а по вашей логике, получается, что даже те, кто смогут вытащить свои деньги из кирпича, тут же ломонутся снова брать другой кирпич, следуя поговорки - назло маме отморожу себе уши... отморожу и окончательно обесценю свои средства! ...а то ведь девать то их всё равно некуда, поэтому пускай и еще раза в два обесценятся! точно бред какой то...
----------
Цитата

maslovdm пишет:
Так что мой тезис, что жители Москвы более склонны накапливать, а остальная Россия - покупать (по крайней мере в ипотеку, но видимо не только) пока что в общем подтверждается
----------

это так и есть. я тут где то сравнивал количество ипотек на душу населения и сделок с недвижимостью в Москве и Новосибирске (и др. регионах), и - был поражен! получилось что регионы, с учетом разницы доходов, относительно Москвы, по уши увязли в покупке кирпича и ипотеке. гораздо больше, чем москвичи.
в регионах, кирпичная пирамида, уже на пределе. там спрос точно уже отжат насухо.

----------
Цитата

ks567 пишет:
да у людей есть тысячи вариантов, куда пристроить деньжата
----------
Еще одно крайне сомнительное утверждение. ----------
Цитата

там спрос точно уже отжат насухо.
----------
Может, оно и так, но что толку, если цены не очень хотят падать. По цене грязи никто не продает.

----------
Цитата

ks567 пишет:
вы этот свой "научный закон" расскажите тем. кто застрял в кирпиче и потерял уже пол стоимости своих денег в валюте... они вам доходчиво объяснят, куда бы они дели вытащенные из кирпича деньги.
----------


Т.е. я должен рассказать себе. И слушаю внимательно, куда? Нет, не в 2014 весной, а 2018 зимой. Задним умом крепок каждый.

Фондовый рынок? Я уже показал, что инвестсчетов мало, не может же Мосбиржа врать о количестве клиентов. За рубеж? Сумма маловата, люди, выведшие деньги из сообщения _kselpsB, это явно не обладатели бабушатников.

А, или это те ребята из сообщения ЦБ, что скупали по $100k за раз? Суммы как раз похожие.

----------
Цитата

ks567 пишет:
а по вашей логике, получается, что даже те, кто смогут вытащить свои деньги из кирпича, тут же ломонутся снова брать другой кирпич
----------


Не тут же. А с лагом. Продал - кинул на депозит, депозит кончился, экономика "оздоровилась", куда деньги человек девает? В бетон. "Зафиксировался в бетоне". Раньше ещё деньги "выращивали" в котловане.

Бетонная страна.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Начинает проясняться. А скажите, пожалуйста, как простой человек наскребает 200 т.р. в год, если это треть средней зарплаты? И платит коммуналку в 30 тысяч в месяц, если это >половины зп?
----------
Никак. Товарищ слегка преувеличивает. Чтобы налога было 200к, нужна кадастровая стоимость 67М. Это больше 100 кв.м в центре в пафосном доме. "Простой человек" в таком доме оказаться не может в принципе.
"Простой человек" может рассчитывать на, скажем, однокомнатную хрущобу или ее более новый аналог, типа, 30 кв.м (такие есть внутри садового кольца, и даже в хороших местах). Налог на нее будет в десять с лишним раз меньше, и никаких проблем, понятно, не составит даже для пенса. То же и с коммуналкой.
При этом качество жизни все равно будет выше, чем где бы то ни было в РФ, при равных затратах на недвижимость. Ну, может, не считая золотой треугольник Питера.

----------
Цитата

winntry пишет:
А интересно, количество комнат вообще роляет для коммунальных платежей, или все тупо начисляется по площади?
----------

Иногда да: при платеже за электричество "по нормативам" сумма зависит от числа комнат и числа зарегистрированных. От площади - нет :) Я именно так плачу, выходит дешевле, чем по счетчику.

----------
Цитата

ks567 пишет:
в регионах, кирпичная пирамида, уже на пределе. там спрос точно уже отжат насухо
----------

Ну не знаю. Вон в Саратов из Павлодара метят. Сколько ещё русских в республиках СНГ осталось?

----------
Цитата

winntry пишет:
я строго хочу последний этаж (и желательно угловую квартиру)
----------
Почему?
И если последний этаж я могу понять (чтобы по голове никто не ходил, не двигал стулья по плитке), то боковушка всегда считалась в России очень холодной. Уличная стена не отапливается, кровать вдоль неё не поставишь.... я долгое время жила в такой панельке... вечно эта стена была ледяная зимой :(

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
боковушка всегда считалась в России очень холодной. Уличная стена не отапливается, кровать вдоль неё не поставишь.... я долгое время жила в такой панельке... вечно эта стена была ледяная зимой изображение

----------

Часто 2 окна в угловой комнате бывает, а если ещё и вид из окон хороший, то плюс. Я жил в сталинке угловой, не холодно, да и дополнительную батарею в угол, если надо поставить, не так и дорого выйдет.

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
Почему?
----------

Никто и никому не мешает, ни я соседям, ни они мне. На пол кидается полусухая стяжка, подкладка, ламинат, а со стороны стен либо улица, либо кухня/ванная, ну или мечта интроверта как на картинке ниже =)
изображение
Самый верхний этаж, 26 метров, 4 окна где под каждым батарея, с одной стороны лестничный пролёт, с другой улица =)

----------
Цитата

Max. пишет:
Самый верхний этаж, 26 метров, 4 окна где под каждым батарея, с одной стороны лестничный пролёт, с другой улица =)
----------

Жаль балкона нет, а так отличная коморка.
P.S. Вообще есть, но он такой маленький, что я его не заметил.

Решил обратится к коллективному разуму форума. Может кто что умное посоветует.
Мне тут недавно предложили купить доходный дом минутах в 15 езды на общественном транспорте от метро Котельники. Дом деревянный, брус. Нынешние хозяева уезжают из Москвы, поэтому и продают. В доме из центральных коммуникаций только электричество (15кВт, но, скорее-всего, легко можно получить доп.мощность). Канализация - септик, вода - из скважины. В доме 8 студий по 12 кв.м каждая, плюс-минус пару метров. Еще 8 таких-же студий можно достроить. Прошлые хозяева начали строительство второй половины дома, но на этапе стен первого этажа забросили (говорят, деньги закончились). Цена вопроса - три с хвостиком миллиона (хозяева хотят три с большим хвостиком, я им сделал встречное предложение - три с небольшим хвостиком :) ). Со слов нынешних владельцев, такая студия сдается за 17 тыс. рублей, чистыми получается около 15 тыс. Проблем с заселением, с их слов, вообще нет - очередь стоит. Сдают сами, без агентов, залог - всего-лишь 3 тыс., что и подкупает будущих арендаторов, т.к. поиск квартиры через Авито/ЦИАН обычно заканчивается тем, что за первый месяц требуют отдать трехкратную стоимость аренды (оплата аренды+залог+комиссионные агенту).
В общем, при условии 100% заполняемости получается доходность около 40% годовых :shock&fall:. Но самый главный вопрос, который меня смущает, касательно заполняемости. Будут-ли снимать эти живопырки по 17 тыс.?! Я бы за эти деньги скорее комнату возле метро снял: экономия времени и денег на поездки. И вообще в городе жить удобнее: те же магазины под боком, а тут до ближайшей Пятерочки больше километра пехом. Да и по площади у меня та же комната получается, только со своим личным входом с улицы, а не через общий коридор, как в квартире. В общем, я в сомнениях. Кто что по этому поводу думает?

komeska так и пахнуло сочи, снимали такую квартиру разок, путешествуя на нг праздники (дом был из кирпича, газом отапливался, но нек соседушки угольком топили) на улице камышовая - напротив олимп объектов и поющего фонтана :)

поскольку по месту я не ориентируюсь, то первые вопросы вызывает:
1. материал дерево (сгореть может за 5 мин), учитывая возможную публику, довольно опасно
2. отопление зимой неужели электричество (или уголек)
3. в доме может быть много скрытых проблем с грунтом, с фундаментом, сделан ли армированный пояс, а то какие-то умельцы забивают на это, и вообще с качеством постройки, та же проводка - ключевое звено, а как там вам ее развели большой вопрос.

думаю, что это - жуткий неликвид, в такой сделке 2 радости - когда покупаешь и когда продаешь :)

короче, кроилово ведет к попадалову

----------
Цитата


Вы прям при сделке присутствовали?
Вы тоже говорите smile:)
Или квартира под реновацию
----------

Источник внушает доверие, тем более он сразу вышел на вторую сделку под себя.
Девятиэтажка кирпичная после капремонта, 3-ий этаж, 5 минут пешком до метро «Ломоносовский проспект», окна во двор, состояние квартиры приличное, бывал там.

----------
Цитата

ks567 пишет:
а по вашей логике, получается, что даже те, кто смогут вытащить свои деньги из кирпича, тут же ломонутся снова брать другой кирпич, следуя поговорки - назло маме отморожу себе уши... отморожу и окончательно обесценю свои сре
----------


Так и есть. У меня знакомый недавно продал квартиру в Самаре, чтобы купить квартиру в Казани. Что примечательно, продал за 2,5 млн. однокомнатную в центре и хочет на эти деньги купить новострой с черновой отделкой на окраине Казани для сдачи. Уверен, что в Казани недвига продолжит дорожать :)