Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
В час Х государство всё всем зараз простит, скажет: для предупреждения социальной нестабильности безнадёжные долги банкам мы прощаем. К этому моменту практически все банки будут государственными. Если в стране всё принадлежит государству, то это просто перекладывание из одного кармана в другой.

----------

Случаи из истории государства Российского, когда оно прощало свои долги людям я знаю. А вот чтобы простило в массовом порядке долги людей я что-то не припомню :oops:.

P.S. Кстати, вы далеко не первый, от кого я слышу мысль о том, что долги людей скоро простят. При чем чаще всего эту мысль высказывают именно те, кто по уши в кредитах сидит ;).

----------
Цитата

Засосов пишет:
Почему он не продал до сих пор этот дом для меня загадка
----------


А кому продать чемодан без ручки?

----------
Цитата

komeska пишет:
Кстати, вы далеко не первый, от кого я слышу мысль о том, что долги людей скоро простят. При чем чаще всего эту мысль высказывают именно те, кто по уши в кредитах сидит
----------


Нет, я не говорю "скоро". Я говорю, что если у местной администрации будет выбор: социальный взрыв или прощение долгов - они одним махом руки выберут второе. Как это будет сделано, через реструктуризацию на 100 лет или иначе, понятия не имею, но факт: тут, к сожалению, миллионы должников не выбросят под мост, а что-то им сгладят. Тут постоянно самой низовой плесени, хитровывернутым прощелыгам, государство стелет комфортную соломку. А они ещё возмущаются, что им коллекторы звонят. На мой взгляд, если взял чужие деньги, твоя жизнь уже не должна тебе принадлежать, ты бесправный раб, пока долг не отдал, и твои потомки тоже, жизнь принадлежит заимодавцу. Но это левацкое государство сохраняет за должниками права и даже возможность полностью списать долг через банкротство. За чужой, естественно, счёт.

Массовые долги будут означать процедуру массового банкротства. Хитрые в час Х будут торжествовать: живут в хатах, за которые не должны, и катаются на авто, за которые не должны. И передадут эту ментальность дальше: не плати за кредиты, не оплачивай ЖКХ, тебе ничего не сделают, пусть лох платит или кредиты не берёт и пешком ходит, а ты бери и не плати. Ментальность целого поколения будет изгажена.

Вот если при массовом банкротстве государство будет стоять в стороне и наблюдать, как все эти кредитоуспешные вываливаются в бомжи, а за долги по ЖКХ начнут реально выбрасывать из домов зимой замерзать, - и ничего не делать, никак не реагировать на тряску детьми и только монотонно говорить: "Это было ваше решение, а не государства", - тогда да, буду приятно удивлён.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
кому продать чемодан без ручки?
----------
выше писал, что через пару домов от него продали недавно за 2,8 двум семьям с 2мя мат капиталами. Но у него был 2014г когда можно было продать млн за 6.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Вот если при массовом банкротстве государство будет стоять в стороне и наблюдать, как все эти кредитоуспешные вываливаются в бомжи, а за долги по ЖКХ начнут реально выбрасывать из домов зимой замерзать, - и ничего не делать, никак не реагировать на тряску детьми и только монотонно говорить: "Это было ваше решение, а не государства", - тогда да, буду приятно удивлён.
----------

Вот не соглашусь с Вами!
Именно должников, которые как раз в банкротстве, не так уж и много.
Остальные БУДУТ выплачивать долги или наращивать их до состояния банкротства.
Стоит начать прощать - это лавинообразно не закончится никогда. Эту историю обкатали на налогах (сначала в 2005? простили транспортный и пени), потом чуть чуть подождали - народ помня щедрый жест накопил их как смог. Но государство оправдало - простили, но только не тело налога а пени, а налог пошли взыскивать судами.
+ есть ОГРОМНОЕ число людей, которые не должны или должны в рамках допустимого - и тогда взрыв будет там, а это гораздо страшнее, т.к. этот "слой" населения более образован, более состоятелен и более дееспособен. По сути - это ИХ деньгами будут оплачивать "жизнь в кредит" неумех.

----------
Цитата

И передадут эту ментальность дальше: не плати за кредиты, не оплачивай ЖКХ, тебе ничего не сделают, пусть лох платит или кредиты не берёт и пешком ходит, а ты бери и не плати. Ментальность целого поколения будет изгажена.
----------

Вот я об этом же.

В Госдуме предлагают продавать через эскроу-счета уже строящиеся проекты
Даже в тех проектах, разрешения на строительство которых были получены до 1 июля 2018 г., с 1 июля 2019 г. квартиры должны продаваться через счета эскроу, заявил председатель комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев на заседании нижней палаты парламента, комментируя новый пакет поправок в законодательство о долевом строительстве.

«С 1 июля 2019 года все, включая текущие проекты долевого строительства, должны перейти на новые механизмы финансирования, то есть на эскроу-счета», - цитирует Николаева РИА «Новости».

Николаев подчеркнул, что речь идет об уже реализуемых объектах, то есть тех, разрешения на строительство которых были получены до 1 июля 2018 года. При этом, по его словам, есть проекты, которые уже прошли определенную стадию строительства, и такое глобальное изменение правил финансирования для них будет невозможным.

«В поправках которые мы подготовили, предполагается, что все проекты должны будут перейти на счета эскроу, кроме тех проектов, которые будут соответствовать определенным критериям с точки зрения уровня достройки проданного объема. Правительство в ближайшее время должно подготовить эти критерии, чтобы мы их рассмотрели», - сообщил он.

С 1 июля 2019 года российские застройщики, привлекающие средства граждан, должны перейти на схему долевого строительства жилья с применением эскроу-счетов. Средства дольщиков должны зачисляться на специальный банковский счет, и девелоперы не смогут получить эти деньги до передачи квартир покупателям, а строить будут на банковские кредиты.

В сентябре вице-премьер РФ Виталий Мутко заявлял, что Минстрой, наряду с предложениями о частичном раскрытии эскроу-счетов, должен будет также подготовить законодательные инициативы об устранении правовой неопределенности в отношении девелоперов, получивших разрешение на строительство до 1 июля 2018 года.

А вот и новогодний сюрприз! :D Решили покашмарить.

----------
Цитата


Одна из поправок, которую предлагают утвердить парламентарии, — обязательный переход на эскроу-счета с 1 июля 2019 года всех проектов жилого строительства, в том числе уже строящихся. Сейчас этот механизм обязателен только для проектов, в которых первая квартира будет продана после 1 июля 2019 года. При пользовании эскроу-счетами девелоперы будут строить дома за счет банковских кредитов, получая доступ к деньгам дольщиков только после того, как введут дом в эксплуатацию. «Это моя поправка, я ее предложил, и она рекомендована к принятию», — сообщил РБК Николай Николаев.

Но парламентарии считают необходимым ускорить отказ от старой схемы долевого строительства. «Застройщики сейчас застолбили за собой огромное количество проектов. В июне этого года был пик выдачи разрешений на строительство. Мы видим, что сейчас начинают продавать проекты, где не идет строительство, а еще просто чистое поле. Чтобы реформа прошла гладко и не появились лазейки для недобросовестных застройщиков, которые пытаются таким образом для себя на долгие годы продлить прежний режим финансирования долевого строительства, мы приняли решение и внесли эту поправку о том, что все проекты, в том числе текущие, должны перейти на эскроу-счета с 1 июля», — говорит Николаев.

По словам Николаева, предполагается, что правительство и Минстрой к марту 2019 года разработают критерии проектов, для которых будет сделано исключение и которым разрешат продолжить продажи квартир по существующей схеме. Николаев отмечает, что главными критериями должны стать степень готовности проекта и доля проданных в нем квартир. По его словам, неправильно «корежить» те проекты, в которых продана значительная доля квартир. «Например, если заключен один договор долевого участия, часто просто фиктивный договор — попытка застройщика застолбить проект в текущей системе финансирования, такие проекты должны будут перейти на эскроу-счета. А те, которые реально строятся и продаются, их, наверное, нельзя переводить, это будет нарушением их экономики», — поясняет Николаев.

«Если с 1 июля 2019 года продавать жилье можно будет только при условии использования эскроу-счетов, цены на квартиры вырастут скачкообразно, так как у застройщиков не будет в запасе определенного объема квартир, которые можно будет продавать по старым ценам, плавно повышая стоимость жилья для покупателей», — предупреждает директор по развитию ГК «Гранель» Андрей Цвет. По его словам, цены на квартиры в проектах, которые еще не выведены в продажу на момент вступления в силу этой поправки, увеличатся на 20%, а для тех проектов, которые уже начали продаваться по действующей сейчас схеме, увеличение будет зависеть от этапа реализации и составит от 5 до 20%.


----------


источник

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
С 1 июля 2019 года российские застройщики, привлекающие средства граждан, должны перейти на схему долевого строительства жилья с применением эскроу-счетов. Средства дольщиков должны зачисляться на специальный банковский счет, и девелоперы не смогут получить эти деньги до передачи квартир покупателям, а строить будут на банковские кредиты.
----------
Вот и удорожание подоспеет. Хотя и сейчас уже строящиеся проекты только дорожают. Каждый месяц.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Эту историю обкатали на налогах (сначала в 2005? простили транспортный и пени), потом чуть чуть подождали - народ помня щедрый жест накопил их как смог. Но государство оправдало - простили, но только не тело налога а пени, а налог пошли взыскивать судами.
----------
И снова государство списало физлицам задолженности по налогам ,образовавшиеся до 2014-го года.----------
Цитата

komeska пишет:
Случаи из истории государства Российского, когда оно прощало свои долги людям я знаю. А вот чтобы простило в массовом порядке долги людей я что-то не припомню изображение
.

----------
Было такое. У нас в городе в 90-х по заявлению, если не было официального трудоустройства, списывали долги по ЖКХ. Даже многолетние.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
+ есть ОГРОМНОЕ число людей, которые не должны или должны в рамках допустимого - и тогда взрыв будет там, а это гораздо страшнее, т.к. этот "слой" населения более образован, более состоятелен и более дееспособен. По сути - это ИХ деньгами будут оплачивать "жизнь в кредит" неумех.

----------


Вы слишком хорошо думаете о самоорганизации людей. Я вот никому не должен. Моими деньгами оплачены чужие автомобили, чужие квартиры, чужие путешествия, чужая жизнь. И таких как я куча, правда, больше среди пенсионеров: кредитов у них нет, а вклады есть. Где возмущение фактом оплаты чужой жизни, которое волновало бы людей в высоких кабинетах? А нет его.

Эти самые умеренные должники почему не возмущаются тем, что тут долги прощают? Ведь если большое количество невозвратных долгов, то высокая процентная ставочка для всех, в т.ч. добросовестных плательщиков. Добросовестный плательщик по сути платит за будущего банкрота. Где возмущения-то?

Полноте. Ничего не будет. Так же в интернете побухтят только.

Ставка вверх, до 7,75! :ura:
Ждём ещё одну волну бума на ипотеку и потом в дно!! :vnature:

----------
Цитата

komeska пишет:
Случаи из истории государства Российского, когда оно прощало свои долги людям я знаю. А вот чтобы простило в массовом порядке долги людей я что-то не припомню изображение
.

P.S. Кстати, вы далеко не первый, от кого я слышу мысль о том, что долги людей скоро простят. При чем чаще всего эту мысль высказывают именно те, кто по уши в кредитах сидит изображение
.
----------


Было, но всего 1 раз.

Выкуп всех надельных земель бывших помещичьих крестьян должен был окончиться в 1932 году, но выкупные платежи были прекращены с 1 января 1907 года в рамках столыпинской аграрной реформы под влиянием революции 1905 года.

3 ноября 1905 года (при председателе Совета министров С. Ю. Витте, главноуправляющем землеустройством и земледелием Н. Н. Кутлере) были выпущены Высочайший манифест и сопровождающий его указ [1], по которым выкупные платежи бывших помещичьих крестьян с 1 января 1906 года уменьшались наполовину, а с 1 января 1907 года отменялись полностью. Это решение было чрезвычайно важным и для правительства, и для крестьян. Государство отказалось от крупных бюджетных поступлений, причем в тот момент, когда бюджет имел значительный дефицит, покрывавшийся внешними займами. Крестьяне получили налоговую льготу, распространявшуюся на крестьян, но не на прочих владельцев земли; после этого налогообложение всех земель более не зависело от того, к какому сословию принадлежали их собственники. Хотя крестьяне более не платили выкупных платежей, помещики, сохранившие выкупные обязательства государства (к тому моменту имевшие вид 4 % ренты), продолжали их получать.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Вы слишком хорошо думаете о самоорганизации людей. Я вот никому не должен. Моими деньгами оплачены чужие автомобили, чужие квартиры, чужие путешествия, чужая жизнь. И таких как я куча, правда, больше среди пенсионеров: кредитов у них нет, а вклады есть. Где возмущение фактом оплаты чужой жизни, которое волновало бы людей в высоких кабинетах? А нет его.
----------


Я тоже никогда кредиты не брал, но мне, если честно, на этих должников пофигу. Пущай пользуются. Кто меня реально обкрадывает, так это наше любимое государство, которое вливает триллионы в банки, чьи владельцы сами себя кредитуют, вывозят бабло за бугор вагонами, а потом на мои деньги всё это оплачивается. И космические расходы на армию, которая чем дороже нам обходится, тем больше для России опасности представляет. Я уж не говорю про умственно отсталых депутатов с космическими зарплатами и пенсиями.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:

Вы слишком хорошо думаете о самоорганизации людей. Я вот никому не должен. Моими деньгами оплачены чужие автомобили, чужие квартиры, чужие путешествия, чужая жизнь. И таких как я куча, правда, больше среди пенсионеров: кредитов у них нет, а вклады есть. Где возмущение фактом оплаты чужой жизни, которое волновало бы людей в высоких кабинетах? А нет его.

Эти самые умеренные должники почему не возмущаются тем, что тут долги прощают? Ведь если большое количество невозвратных долгов, то высокая процентная ставочка для всех, в т.ч. добросовестных плательщиков. Добросовестный плательщик по сути платит за будущего банкрота. Где возмущения-то?

Полноте. Ничего не будет. Так же в интернете побухтят только.
----------

Не не не! О людях я уже давным давно изначально думаю очень плохо (глупые, ленивые, жадные, завистливые и т.д.). Некоторые, правда, даже умудряются меня удивить - что можно еще тупее, глупее и т.д., а некоторые, развеивают это... ну не суть.
И я никому НИЧЕГО не должен и кредиты не брал и зачем мне знать какая ставка "для всех"? Эти "все", берущие кредит под 15-20-30 и т.д. сами себе злобные буратины, покупающие то, на что они не заработали. Пусть платят!
Если хватает мозгов брать "микрозаймы" под залог квартиры - с последующей её потерей и переездом в комнату - пусть берут.
То, что банки (часть) пошли на встречу валютным ипотЭчникам и рефинансировали их? Так они их до этого поимели, и после рефинанса имеют! Причем их клетушка, их же в позу поставила.
То, что покупая киюсид в кредит - они платят и процент и обслуживают у ОД, что бы упаси хоспади с гарантии слететь, так еще и по "своим" тарифам им КАСКО каждый год делают (тоже в кредит), а стоимость "тела" дешевеет и гниет? Да и славно! Это их выбор.
Более того - я ЛЮТЫЙ сторонник полной ответственности человека за своё существование и будущее. В т.ч. касательно образования, лечения. Да, есть слои населения - которым необходимо помогать (пенсионеры, инвалиды). Но опять же - у нас многие инвалиды не по тому что они инвалиды по здоровью, а потому что они инвалиды по совести - и с этим тоже надо что то делать...
Когда оно "бесплатно" - оно не цениться.
Проходи раз в год диспансеризацию, следуй указаниям врача - ок.
А если ты бухаешь как не в себя, у врача бываешь только когда тебя на скорой увозят - о каких выплатах по здоровью речь? Ты сам угробил его.
Скользких и тонких моментов много...
А по поводу невозвратных долгов - так это уже из области уголовки...
Простого буратину, набравшего крЯдитов - вытрясут.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
И я никому НИЧЕГО не должен и кредиты не брал и зачем мне знать какая ставка "для всех"? Эти "все", берущие кредит под 15-20-30 и т.д. сами себе злобные буратины, покупающие то, на что они не заработали. Пусть платят!
----------


А теперь представьте, что банкротов единомоментно становится не 1 и не 1000, а сразу например три миллиона человек. 2% населения. В один день. И т.к. они хитровывернутые, они объединяются в сообщество погорельцев и идут "до Путина". Как югровкладчики шли. Трясут своими детьми, выбивают слезу рассказами о том, как трудно будет без дома им учиться-лечиться и т.п. - смотрите на валютных ипотечников, короче, эти пронюхали, как надо.

И что, выгонят эти три миллиона на улицу из их квартир и вёдер единомоментно? Ну в нормальной-то стране да, выгонят. А в российской, подозреваю, всех их признают банкротами и дадут начать новую жизнь. Помните такое в истории? Доблестный рыцарь припадал на колено перед королём, и тот ему прощал долг перед банкиром. А банкиру оставалось только ставку увеличивать против таких приколов. Только в РФ в этой истории король и банкир - это одно и то же лицо. Государственное.

Короче, всё будет как всегда. Бери чужие деньги, прикидывайся социально защищённой группой и перетяни на себя общественное мнение господствующих леваков. Всё равно чужие деньги взял или у частного банка, "буржуя" ("не обеднеет"), или у государственного банка, государства (у него стянуть вообще почётно).

----------
Цитата

Bond007 пишет:
о опять же - у нас многие инвалиды не по тому что они инвалиды по здоровью, а потому что они инвалиды по совести - и с этим тоже надо что то делать...
----------


Когда я предлагаю разогнать льготную мафию и не признавать инвалидами людей, у которых и так денег дофига (= им помощь не нужна) и тех, кто им стал по своей вине (пьяным напился, уснул на рельсах) - на меня валятся все шишки. Страна удивительно сочетает в себе натуральный правоконсервативный фашизм и леворадикальную слезинку ребёнка с всеобщим облагодетельствованием за чей-то счёт.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
А теперь представьте, что банкротов единомоментно становится не 1 и не 1000, а сразу например три миллиона человек. 2% населения. В один день. И т.к. они хитровывернутые, они объединяются в сообщество погорельцев и идут "до Путина". Как югровкладчики шли. Трясут своими детьми, выбивают слезу рассказами о том, как трудно будет без дома им учиться-лечиться и т.п. - смотрите на валютных ипотечников, короче, эти пронюхали, как надо.

И что, выгонят эти три миллиона на улицу из их квартир и вёдер единомоментно? Ну в нормальной-то стране да, выгонят. А в российской, подозреваю, всех их признают банкротами и дадут начать новую жизнь. Помните такое в истории? Доблестный рыцарь припадал на колено перед королём, и тот ему прощал долг перед банкиром. А банкиру оставалось только ставку увеличивать против таких приколов. Только в РФ в этой истории король и банкир - это одно и то же лицо. Государственное.
----------

Нет, не допускаю. У нас митинги запрещены :D А югравкладчики шли ЗА СВОИМ! Это немножко другое....не прокатит это. Банкротство - да на здоровье. Закон УЖЕ есть. Вот практику обкатают...на первой сотне...где они останутся без всего, с закрытым выездом и долгом - который будут гасить ВЕЧНО. С привлечением опеки - т.к. жить детям негде (как и учиться и лечиться). Даже может на биржу труда "под камеры" отведут перед этим... Потом крики экспертов на ТВ, возмущенная бизнес общественность и т.д.
Эту фигню даже оппозиция не подхватит - т.к. у них "нацел" не на это сборище...
----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
с всеобщим облагодетельствованием за чей-то счёт.
----------

Вот в этом и вопрос, что за чей то (но только не за свой и не из своего кармана). Там в сознании что кто то, кому то, что то, за что то должен...а особенно им!

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Ключевую ставку забыли. Я выше цитировал несколько ключевых. Росбанк никак не может давать ипотеку ниже 7.5% без субсидирования - он по этой ставке сам у ЦБ занимает.

----------

вот :)
https://imgur.com/a/KEGYdjn
изображение

значит все претензии к ЦБ или может быть к Минэкономразвития?

----------
Цитата

archibaldsimon пишет:
значит все претензии к ЦБ или может быть к Минэкономразвития?
----------


Претензии наверное к мировому устройству, в котором РФ - это ЕМ.

Разница в ставках между ключевой и среднеипотечной 3.2%. В Новой Зеландии 3.1%. В России доступность жилья на уровне НЗ? Нет, намного выше.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Кто меня реально обкрадывает, так это наше любимое государство, которое вливает триллионы в банки, чьи владельцы сами себя кредитуют, вывозят бабло за бугор вагонами, а потом на мои деньги всё это оплачивается. И космические расходы на армию, которая чем дороже нам обходится, тем больше для России опасности представляет. Я уж не говорю про умственно отсталых депутатов с космическими зарплатами и пенсиями.
----------


Это я воспринимаю просто как природные явления. Они такими были во времена Петра, они такими являются сейчас и будут ещё через триста лет, а может in saecula saeculorum. Вы же не раздражаетесь на ураган, который дома уничтожает в ноль. Вы просто вздыхаете и снова собираете дом. Или не живёте там, где есть ураган каждый год.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Нет, не допускаю. У нас митинги запрещены
----------


Ага, и перекрытие федеральных трасс. Пикалёво вспомните. Лично Путин выезжал. А эти прямые линии с ударом кулаком по столу - через день вопрос решён.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:

Ага, и перекрытие федеральных трасс. Пикалёво вспомните. Лично Путин выезжал. А эти прямые линии с ударом кулаком по столу - через день вопрос решён.
----------

Другая история.
Здесь речь о прецинденте в маштабе страны и крест на систему кредитования + действубщие законы.
А те, у кого УЖЕ отобрали - возбудятся еще больше.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Одна из поправок, которую предлагают утвердить парламентарии, — обязательный переход на эскроу-счета с 1 июля 2019 года всех проектов жилого строительства, в том числе уже строящихся.
----------

ну да... уже где то заголовок видел, как из за этой поправки, строители пригрозили повысить цену, аж на 20%! смешно звучит...
кого они пугают? кто это всё будет покупать?
они так пугают, как будто тут нет вторичного рынка, а "кирпич", это у нас товар первой необходимости.

если эту поправку примут, то это лишь значительно ускорит падение строительных пирамид.
это называется - хитрые строители, перехитрили сами себя.
они же, как я понимаю, под эту тема строительства по старой схеме, уже набрали массу земельных участков. и куда они их теперь будет девать?
а подбросят ценники, распугают последних покупателей...