Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Тут кто-то ранее выкладывал табличку с реальными ипотечными ставками по странам Европы (и не только). Т.е. ипотечная за минусом ключевой. Не могу найти...
----------

Наверное, это amiweaver, который кидал сюда что-то типа этого? Гуглите в его профиле в разделе "Активность".

в продолжение вышесказанного....

ведь у нас что получилось... всё значительное удешевление кирпича по реальным сделкам за последние годы, "экспертами" - было не замечено! в крайнем случае, они лишь изредка что то мяукали, типа... произошло незначительно и временное падение цен в пределах 2 - 3%, по наименее ликвидным вариантам. и т. п...

:!: НО, для конкретного покупателя, важна цена, именно свой, отдельной сделки, а не официальная цена, регулярно объявляемая "экспертами", выведенная, путем деления всех цен предложения на все метры предложения. такие экспертные цены, это надпись на заборе и их, особенно при желании, можно до бесконечности двигать в нужную для кого то сторону.
но покупателю, эти "официальные" цены - до лампочки! у покупателя, совсем другая ценовая тема. ...о которой эксперту вслух вообще не говорят.

ну хорошо... предположим, что "эксперты" выдрессировали народные массы. и эти массы, покупатели, безмерно верят тому, что сказали "эксперты" - сказали, цены этой квартиры 10 млн, значит 10! и по другом и быть не может. как в советском магазине.
а дальше то что???
сторонники кирпичные! :evil: идите, расскажите, что будет дальше?
тут ведь главное не вера масс, а покупка кирпича этими массами
а у масс - денег нет и кредитные лимиты на исходе... поэтому постоянно, по кругу, за свежим кирпичом, как за сахаром, массы ходить не будет. тем более, что у них и старый, имеющийся в наличии кирпич, еще не израсходован. а новых масс, у нас тоже нет и не будет...

а строителям то, нужно как то и дальше втюхивать массам свой кирпич по сказочным ценам!
вот от того, и пришлось им потратиться на покупку экспертного сообщества, несущего истину в массы народные! от того и нельзя в СМИ возражать истине того сообщества, ибо пирамида, это штука очень хрупкая, и "экстримистские" кирпичные высказывания (типа моих), ее могут порушить.
а если она начнет рушиться, то назад ее, больше не выстроишь.
весь кирпичный оптимизм экспертов, рассчитан на момент текущий, что бы строители в данный момент, успели что то втюхать народу. а что с ценами и рынком будет завтра - никого не волнует.

----------
Цитата

Acrux пишет:
Норот начинает что-то подозревать:

----------
неудачное стечение обстоятельств, вообще продажа дорогих активов начиная с машины это всегда время-деньги. Знакомый тоже пару лет назад продавал 1ку в новострое в самом центре Омска(Зелёный берег).Купил на стройке, на ключах еле продал на 100тр дешевле, чем покупал и тоже вроде 100% вариант. Квартиру могут игнорировать пол года, а потом купят после первого просмотра.
Весь этот псевдо всплеск спроса и цен связан в первую очередь что инвесторы выкупили весь дешёвый хлам и соответственно остались только более дорогие предложения, таким образом исчезло ценовое "дно" и прайс за м2 сразу стал выше и предложение сократилось.
Назвать это разворотом на рынке можно, но с спросом 2007-2007года это даже рядом не стоит. Я уже писал тут недавно, что по моей выборке в верхнем ценовом диапазоне квартиры с падением в цене это те которые "не прячут", а как мы понимаем долго продающуюся квартиру надо "прятать", продаже по высокой цене и быстро это явно не способствует.

----------
Цитата

step20032004 пишет:
Да нет никакого удорожания, нет, неужели вы не понимаете, что если ее не купили за 8,25, то ее не купят и за 8,5.
Какое это и есть удорожание?

----------


А что тут непонятного? Продавали 8,25 за 8,5. Стало на 250 тысяч дороже. Если аналог продаётся за 8, то можно сказать, что удорожания нет, т.к. реальная рыночная цена не изменилась и покупатель может купить за 8. А если и другие поднимут ценник, то увы и ах - это УДОРОЖАНИЕ.

----------
Цитата

Ломус пишет:
А что тут непонятного? Продавали 8,25 за 8,5. Стало на 250 тысяч дороже. Если аналог продаётся за 8, то можно сказать, что удорожания нет, т.к. реальная рыночная цена не изменилась и покупатель может купить за 8. А если и другие поднимут ценник, то увы и ах - это УДОРОЖАНИЕ.
----------


То есть, когда через пару месяцев они начнут опускать цену вниз, и я выложу сюда график сползания их цены. Вы скажете, что это не удешевление, а это просто неадекватные продавцы трезветь начали. Так получается?

P/s: Это как Ладу Приору, по цене Мерседеса выставить и сказать, что у меня машина теперь подорожала...

----------
Цитата

step20032004 пишет:
Да нет никакого удорожания, нет, неужели вы не понимаете, что если ее не купили за 8,25, то ее не купят и за 8,5.
Какое это и есть удорожание?
Удорожатели, они такие забавные: когда дешевеет- это хотелки неадекватов вниз идут, это не удешевление! А когда дорожает, у этих же неадекватов, то это уже есть удорожание!
Ну чего, забавно! Переобуться на лету- это уметь надо! X
----------


Удешевителям в 150тысячный раз :D желающих купить (улучшить свои жилищные условия)
у нас в стране кратно больше чем владельцев жилплощади которые хотят продать во чтобы то ни стало.
Для большинства, даже инвесторов в жил площадь работает принцип - не продалось, ну и фиг с ним, пусть будет на старость, детям и тд.. Те кто зарабатывал на недвиге уже давно из неё вышли, остались те, кто консервативно сохраняет в долгосроке (десятки лет). Ибо эти ваши фантики (в рублях, баксах, юанях) банки, иисы и прочее на долгосроке у нас в стране являются высокорисковыми активами для большинства. Поэтому, это не продавец хочет продать, это вы хотите купить.

----------
Цитата

Crnet пишет:
Цитировать
----------
так то оно так, но в основном у желающих денег нет и не предвидится

----------
Цитата

Crnet пишет:
Удешевителям в 150тысячный раз
----------
удорожателям, тоже не в первый :) .... сказано же..."денег нет, держитесь... хорошего настроения" :D

----------
Цитата

step20032004 пишет:
То есть, когда через пару месяцев они начнут опускать цену вниз, и я выложу сюда график сползания их цены. Вы скажете, что это не удешевление, а это просто неадекватные продавцы трезветь начали. Так получается?

----------


Конечно. Если 2 аналогичные квартиры продаются за 8 и за 9, значит рыночная цена - 8 и я смотрю только на неё. Какой дурак будет миллион переплачивать? Если та, что за 9 снизится до 8,5, то это ничего не значит. Покупатель в любом случае возьмёт за 8. А вот если другая поднимется с 8 до 8,1 или опустится до 7,9, то это уже удорожание/удешевление, т.к. изменяется нижний порог цен, а это и есть реальное предложение.

----------
Цитата

Crnet пишет:
Для большинства, даже инвесторов в жил площадь работает принцип - не продалось, ну и фиг с ним, пусть будет на старость, детям и тд..
----------


А то, что на рынке большинство альтернативщиков, которые поколениями в одной квартире ютяться, разъехаться не могут, потому как альтернатива у них подорожала и свободная продажа достаточно редко встречается, вы не в курсе?

----------
Цитата

Crnet пишет:
Поэтому, это не продавец хочет продать, это вы хотите купить.
----------


Ага, на рынке помидоры, продавец тоже продать не хочет, просто так их на прилавке разложил, для красоты! :D

----------
Цитата

Ломус пишет:
Если 2 аналогичные квартиры продаются за 8 и за 9, значит рыночная цена - 8 и я смотрю только на неё.
----------

А как определить аналогичность?
Вон вариант ушёл за 1 день за 7,9 млн. 12 мин до метро. Все окна на дорогу. Подъезд краска.
Появился новый 8,6 млн. 4 мин до метро. Дом во дворе. Подъезд плитка.

Это аналоги? Для меня нет.

----------
Цитата

step20032004 пишет:
Ага, на рынке помидоры, продавец тоже продать не хочет, просто так их на прилавке разложил, для красоты! изображение

----------

Не совсем корректное сравнение! Помидоры, если их за довольно короткий срок не продать, просто испортятся и полностью потеряют свою ценность. С квартирой же ничего не случится, даже если она простоит непроданной и год, и два, и пять... Поверьте, я сам с этим с этим неоднократно сталкивался: продавцам недвижимости, в массе своей, не надо ее срочно продать. Им психологически комфортнее с квартирой, стоимость которой в соотношении с другими товарами не сильно меняется, чем с бумажками, которые ежегодно обесцениваются и которые нужно постоянно думать, куда приткнуть.

step20032004,
Давайте на примере приведенного выше удорожания альтернативы объясню. Предположим, семья хочет улучшить жилищные условия, но своих денег у них нет вообще (или есть строго ограниченное количество). В принципе, их устраивают текущие жилищные условия. Но, естественно, всегда хочется чего-то большего/лучшего. Они выставили свою квартиру на продажу, пусть и по завышенной цене, в надежде на то, что, может быть, найдется лох ценитель именно такой недвижимости, как у них. Альтернатива подорожала. Что вы им прикажите делать: брать сколько дают по старой цене, а то и еще ниже и идти с деньгами под мостом жить?! Или может им вообще не стоило выставлять квартиру в продажу, чтобы какого-то неведомого им STEP'a не будоражить? Вот вам простой пример, когда продавцам не сильно-то и надо продать. У них ничего не горит. И таких тысячи (с).

----------
Цитата

step20032004 пишет:
А то, что на рынке большинство альтернативщиков, которые поколениями в одной квартире ютяться, разъехаться не могут, потому как альтернатива у них подорожала и свободная продажа достаточно редко встречается, вы не в курсе?
----------


А какая мне разница - разъедутся они или нет? Меня интересует цена по которой я могу купить интересующее меня жильё. Если люди хотят вместо одной квартиры без ремонта получить 2 с ремонтом и ещё в Турцию съездить, то это рынок психиатрических услуг, а не недвижимости :)

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А как определить аналогичность?
Вон вариант ушёл за 1 день за 7,9 млн. 12 мин до метро. Все окна на дорогу. Подъезд краска.
Появился новый 8,6 млн. 4 мин до метро. Дом во дворе. Подъезд плитка.

Это аналоги? Для меня нет.
----------


Определить значимые для себя факторы и отбирать аналоги по ним. Дом на дорогу и во дворе - большая разница. 4 минуты и 12 до метро - тоже. Так что ни разу не аналоги :shuffle:

----------
Цитата

komeska пишет:
продавцам недвижимости, в массе своей, не надо ее срочно продать. Им психологически комфортнее с квартирой, стоимость которой в соотношении с другими товарами не сильно меняется, чем с бумажками, которые ежегодно обесцениваются и которые нужно постоянно думать, куда приткнуть.
----------

старая сказка о главном... которая звучит тут без перерыва и является для сторонников кирпича, как бы аргументом солидным, благодаря которому у нас не будет падать цены.
...и это не смотря на то, что сегодня на рынке, продавцов в разы больше, чем покупателей.
"комфортнее с квартирой" это тоже из прошлого, когда цены росли реально, а сегодняшний комфорт, закончится в итоге денежными убытками, и убытки, уже давно идут...
кирпич обесценился в два раза в валюте, и с 2007 года не растет, даже в рублевых ценах, но всюду упорно продолжает звучать сказка про "обесценившиеся бумажки".
----------
Цитата

Засосов пишет:
Весь этот псевдо всплеск спроса и цен связан в первую очередь что инвесторы выкупили весь дешёвый хлам и соответственно остались только более дорогие предложения, таким образом исчезло ценовое "дно" и прайс за м2 сразу стал выше и предложение сократилось.
Назвать это разворотом на рынке можно, но с спросом 2007-2008 года это даже рядом не стоит.
----------

ну вот как вас понимать? вы говорите про "псевдо всплеск спроса", и тут же, говорите про инвесторов, которые, якобы "выкупили весь дешевый хлам". а заканчиваете, вообще "назвать это разворотом на рынке можно", хотя и с "но".
я вообще ничего из этого не понял...

никакого всплеска спроса и выкупа инвесторами - не было и нет. о чем говорит статистика (про Москву разговор отдельный). это все рекламные экспертные байки, которые подаются народу, как истина неоспоримая.
и разворота - тем более быть никакого не может. разве что... разворот вниз.
разворачиваться вверх - не на чем. средств для свежего спроса нет...

Москва - "резиновая", стройте больше...готовьте прописьки...скоро все к вам!
https://youtu.be/sI4003HxzvU...с 10 по 14 минуты
:crazy: ... :achtung:

----------
Цитата

komeska пишет:
Не совсем корректное сравнение!
----------


Вполне корректное и то и то- это рынок!
----------
Цитата

komeska пишет:
Что вы им прикажите делать: брать сколько дают по старой цене, а то и еще ниже и идти с деньгами под мостом жить?!
----------


Приказывать это в армию, в авиацию, а не ко мне, я человек сугубо гражданский!
А посоветовать в данном случае можно только одно: если денег не хватает, то надо либо денег добавить, либо аппетиты уменьшить!

----------
Цитата

komeska пишет:
Или может им вообще не стоило выставлять квартиру в продажу, чтобы какого-то неведомого им STEP'a не будоражить?
----------


Да мне глубоко безразлично, что им делать, выставлять- не выставлять... Меня они не будоражат вовсе... Разве что забавляют, когда то, что не продается за 8,25 пытаются продать за 8,5. Удорожатели, млин...

На днях говорю одному рыэлтору, продающему квартиру пол года, который не хочет уступать 200 т.р., и утверждает, что за эту цену (экспозиции) он ее по любому продаст.... Говорю:
- У вас она уже пол года продается, вы же меня уже знаете, скиньте 200 т.р., выйдем на сделку завтра- всем хорошо будет!
- Я ее за эту цену, по которой она висит, продам, по любому. 200 тыщ не скину, сейчас все дорожает, - отвечает мне риелтор.
-Так раз дорожает, надо цену поднимать,- ехидничаю я.
- Может и поднимем,- совершенно серьезно говорит риелтер.
И тут я делаю ход, не пойми чем, и говорю:
- А давайте, на ящик коньяка поспорим, что до 1 июня вы ее по заявленной цене не продадите?
-Я коньяк не пью,- гордо парирует риелтер.
- Ок, давайте на 100 долларов поспорим, вместо коньяка,- предлагаю я.
- Не, я спорить не буду, -отвечает риелтер.
За сим мы с ним вполне мило (позваниваю туда уже пол года, периодически, уже по имени друг друга называем) прощаемся. Я обещаю позвонить через месяц...

Вот такие они удорожатели.... А как на соточку ответить, за свои слова, все почему то в кусты прячутся..

"кийосаки", можете накалякать список московских "плюшек"? можно в личку... 8)
на хамовники не хватит...но в "новой риге" мы со своей "лелей и карапузиками" сможем что-нибудь прикупить...Зато хоть с жильем будем, а не с "руинами" и разрухой :relax:

----------
Цитата

step20032004 пишет:
На днях говорю одному рыэлтору, продающему квартиру пол года, который не хочет уступать 200 т.р., и утверждает, что за эту цену (экспозиции) он ее по любому продаст.... Говорю:
- У вас она уже пол года продается, вы же меня уже знаете, скиньте 200 т.р., выйдем на сделку завтра- всем хорошо будет!

----------


Как будто риэлтор цену устанавливает. Он бы её и на миллион с удовольствием продал. Комиссию получит, а цена важна только продавцу. Хрень в том, что продавцу дешевле не нужно и поэтому она никогда не подешевеет :!:

----------
Цитата

Ломус пишет:
Как будто риэлтор цену устанавливает. Он бы её и на миллион с удовольствием продал. Комиссию получит, а цена важна только продавцу. Хрень в том, что продавцу дешевле не нужно и поэтому она никогда не подешевеет
----------


Да не было бы риелтора, который за нажатие двух кнопок для размещения объявления на ЦИ, 200 т.р. берет, давно бы продали!
Потому как, уверен на 100%, что цена в х,700 состоит из двух частей: продавцы сказали, что нам нужно х,500, и риелтер, который даже на показы не ходит, берет 200 т.р.
Вот такая арифметика....