Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

roomet пишет:
Поговорить что ли не о чем, как склерозные бабки, ей богу X
----------
пиписькомеряние - это святое :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Из источника выше же от Роберта:
----------


Вот же догматик... :)

Банк Вам даст кредит под 6,5 % или ниже (для отдельных групп населения) на 20-30 лет.
И Вы вот прям готовы положить голову на отсечение, что за 30 лет не будет финансовых кризисов, когда ставки в экономике взлетят и депозиты опять станут больше 10%?

Так тогда не банк на Вас будет зарабатывать, а в Вы на нем... ;)

Это еще без учета роста стоимости залога при ускорении инфляции.
Я такое проходил уже в 2013-2016. И в 2002-2003.

Сейчас, правда, у меня пока период банковского грабежа.

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
Банк Вам даст кредит под 6,5 % или ниже (для отдельных групп населения) на 20-30 лет.
И Вы вот прям готовы положить голову на отсечение, что за 30 лет не будет финансовых кризисов, когда ставки в экономике взлетят и депозиты опять станут больше 10%?

Так тогда не банк на Вас будет зарабатывать, а в Вы на нем... изображение



----------

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10942452
А не изменится ли ситуация после принятия такого закона? И при ставке 4% ипотека будет 6,5%, а при ставке 10% автоматически станет 15%. Маловероятно, что старые кредиты переведут на новые условия, но могут. Или гаси всё, или на новых условиях, пока гуманных, но с неясной перспективой.

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
не банк на Вас будет зарабатывать, а в Вы на нем
----------
хех... похоже на это народ и надеется... мечтатели

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
И Вы вот прям готовы положить голову на отсечение, что за 30 лет не будет финансовых кризисов, когда ставки в экономике взлетят и депозиты опять станут больше 10%?
----------


Ну хотите играть в азартные игры с государством - играйте.
Да и у вас может не дай бог, что-то случиться. :uncap:
Я как-то лучше по догмам американского японца.

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
Вот же догматик... изображение


Банк Вам даст кредит под 6,5 % или ниже (для отдельных групп населения) на 20-30 лет.
И Вы вот прям готовы положить голову на отсечение, что за 30 лет не будет финансовых кризисов, когда ставки в экономике взлетят и депозиты опять станут больше 10%?

Так тогда не банк на Вас будет зарабатывать, а в Вы на нем... изображение

----------


Киосакин привел ссылку на автора, который пишет про кэшфлоу и которого сам не дочитал, кажется, либо в силу верования в теорию оригинального Киосаки исключил из поля своего восприятия. А чувак там на достуном английском языке поясняет, что помимо активов и пассивов есть есть такая штука как эквити, и что она способна прирастать, несмотря на наличие долга перед банком (пассив) за квартиру (актив), если вцелом чистый денежный поток положительный

а вот это вот все; грабеж! банк на мне зарабатывает! - как бы достаточно примитивно, ибо зарабатывают на тебе все и всегда - водители маршруток, которые возят тебя на работу, брокеры, через которых ты формируешь свой пассивный доход, даже финансовые гуру, чьи страницы ты читаешь....Какая разница, кто на тебе зарабатывает, если ты тоже при этом достигаешь своих личных и финансовых целей?

----------
Цитата

Chablis пишет:
а вот это вот все; грабеж! банк на мне зарабатывает! - как бы достаточно примитивно, ибо зарабатывают на тебе все и всегда - водители маршруток, которые возят тебя на работу, брокеры, через которых ты формируешь свой пассивный доход, даже финансовые гуру, чьи страницы ты читаешь....Какая разница, кто на тебе зарабатывает, если ты тоже при этом достигаешь своих личных и финансовых целей?
----------


Маршрутчикам вы не торчите сразу миллионы рублей.
Эквити - эфемерна, пока вы не обкэшили :D
В большинстве книг написано, что долги (не бизнес-кредиты) не способствуют достижению личных фин. целей особо.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
В большинстве книг написано, что долги (не бизнес-кредиты) не способствуют достижению личных фин. целей особо
----------

"Мало ли, что в книжках можно намолоть"(С) В этом "большинстве" друг у друга переписывают. А в Штатах народ, в основном, в кредит живёт. И неплохо живёт - получше, чем в Ватутинках. Так что тут всё зависит от конкретной ситуации - процентной ставки, инфляции и т.д.
----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Маршрутчикам вы не торчите сразу миллионы рублей.

----------

Тут разговор о несколько более ценном, чем деньги - о потерях своего времени. Причём речь о тысячах часов, но в рассрочку на много лет. И хорошо ещё, если не о потерях здоровья - особенно это
актуально в пандемии.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
В большинстве книг написано, что долги (не бизнес-кредиты) не способствуют достижению личных фин. целей особо.
----------

Объективно без долгов жить лучше, чем с ними. Вообще без обязательств жить лучше и легче, чем с ними. Психологически легче. Обязательства связывают тебя (даже если это не иротека, а, скажем, необходимость платить за учебу ребенка или лечение родмтвенника). Но ничего кошмарного в наличие долга, который «по зубам», нет. Впрочем, если очень хочется, можно продолжать тратить душевные силы на сочувствие ипотечникам - это, конечно, важный шаг на пути к собственным фин. целям;)

Chablis,
+100500.
Банк зарабатывает на том, что клиент пользуется деньгами банка. В договоре банк прописывает, сколько денег он заработает и за какой срок. А при частично досрочном погашении банк выдаёт новый график с изменениями. + сюда же: возможность рефинанса, госпрограммы и прочие механизмы, о которых я уже упоминал. В итоге у клиента есть некоторая определённость ("свет в конце тоннеля") и более-менее четкие перспективы.

Нередко это выгоднее найма (аренды), когда рантье зарабатывает только на пользовании жильём, а съёмщик, тратя годами сотни тысяч и даже миллионы, при этом никакого материального актива не приобретает (да простят меня уважаемые завсегдатаи темы).

Я уж не говорю о том, сколько зарабатывают сейчас застройщики на любителях покупать, например, воздух над котлованом или коробки в "перспективных локациях". Да, можно радоваться, что ты купил сразу и никому ничего не должен, но иногда есть риск, что однажды ты поймёшь, что покупал не совсем то или совсем не то, что получилось.

Каждый выбирает по себе. Не думаю, что ипотечники сталкиваются с финансовыми или имущественными неприятностями чаще, чем съёмщики или покупателями "полностью за свои".

----------
Цитата

urbanoid пишет:
Банк зарабатывает на том, что клиент пользуется деньгами банка.
----------

я бы даже сказала - банк зарабатывает даже тогда, когда ты открываешь там депозит и думаешь, что ты зарабатываешь на банке;)

----------
Цитата

Chablis пишет:
я бы даже сказала - банк зарабатывает даже тогда, когда ты открываешь там депозит и думаешь, что ты зарабатываешь на банке;) X
----------

Опять же это зависит от конкретных условий. Когда проценты по депозиту сильно превышают
инфляцию, то клиент реально зарабатывает на банке, а не только "думает". И бывает,
что банки разоряются.

----------
Цитата

urbanoid пишет:
Нередко это выгоднее найма (аренды), когда рантье зарабатывает только на пользовании жильём, а съёмщик, тратя годами сотни тысяч и даже миллионы, при этом никакого материального актива не приобретает (да простят меня уважаемые завсегдатаи темы).
----------


Да, но половина как бы денег всё равно у них остаётся. Тех, которые бы они потратили на ипотеку за эти 20 лет. Всё считать надо безусловно.
Средний ипотечный платёж х2 от аренды такой же квартиры в месяц.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Да, но половина как бы денег всё равно у них остаётся. Тех, которые бы они потратили на ипотеку за эти 20 лет. Всё считать надо безусловно.
----------

Но если при этом оставшиеся деньги размещаются под доходность ниже чем трехкратный (в процентных пунктах) рост недвиги (аренда как бы тоже подвержена инфляции в общем случае) то это финансово плохое решение.

Да и в случае "внезапно смертного" физлица сводить все к чисто финансам как у "потенциально бессмертного" юрлица неправильно. У меня один из любимых анекдотов: когда вы наконец сможете позволить себе спортивный автомобиль - вы уже не сможете в него влезть. Нужен ли будет вам спортбайк в 70? Нужен ли будет вам первенец в 50 (в контексте вопроса детей без собственного жилья)? И т.д. За деньги, уплачиваемые банку за кредит, вы иногда покупаете бесценное время собственной жизни, которое вам никто никогда не компенсирует ни за какие деньги.

----------
Цитата

Supric пишет:
За деньги, уплачиваемые банку за кредит, вы иногда покупаете бесценное время собственной жизни
----------


:( явно стокгольмский синдром ипотечника.

Давно намекаю здесь, что надо ветку "разветвить": а) Удорожание недвижимости в Мск, б) Удешевление недвижимости в РФ..
Аномальный 2020 - еще неведомо как аукнется. Так-то в миллионниках подорожало, в СПб нехило так.. Но стойкое ощущение, что это повторение 2008 и конца 2014гг. - даже цикл какой-то случайно нарисовался 6-летний...

О резервах накручивания ажиотажа и новых уловках для загона в ипотечное ярмо. В сер. февраля местный питерский ЗакС (это местная гордура так называется в СПб) втихаря принял очередное ужесточение программы расселения коммуналок. Питер - это город коммуналок, огромный исторический центр и не только - старый жилфонд почти сплошь коммунальные квартиры. Долгие годы их пытаются расселить, в том числе через подушные субсидии, которые дают тем, кто покупает отдельные кв-ры, съезжая из коммуналки. И сейчас их фактически отменили - новое условие: субсидию может получит только малоимущий.. А если у вас на рыло по 13т.р. - вперед, берём кредиты и решаем свои проблемы сами... Какой-то выхлоп банкам от этого решения будет, конечно... но и так в коммуналках остались только весьма бедные люди.

----------
Цитата

Supric пишет:
Да и в случае "внезапно смертного" физлица сводить все к чисто финансам как у "потенциально бессмертного" юрлица неправильно. У меня один из любимых анекдотов: когда вы наконец сможете позволить себе спортивный автомобиль - вы уже не сможете в него влезть. Нужен ли будет вам спортбайк в 70? Нужен ли будет вам первенец в 50 (в контексте вопроса детей без собственного жилья)? И т.д. За деньги, уплачиваемые банку за кредит, вы иногда покупаете бесценное время собственной жизни, которое вам никто никогда не компенсирует ни за какие деньги.
----------


Не знаю, как-то жить в долг ради "бесценного времени" - тоже неверно.
Как уже писали выше, ипотека сильно аффектит на принятие решений.
Как пример на смену работу, перемещение за "длинным рублём" и пр.
Не хочу вдаваться в частности, но есть вот знакомая, обычный операционист в банке была со среднесамарской зп. Взяла ипотеку на самый дешёвый ЖК, тащила 15 лет. "Кошелев" преславутый на отшибе. Тряслась за смену работу. Да выплатила, сейчас у неё квартира в собственности в Самаре. Но была ли она счастлива эти 15 лет, и сейчас? Да нет. Упустила кучу возможностей по работе, релокации и пр. Считал огромную часть жизни на эту ипотеку положила. Жила бы на съёме и не парилась бы рисковать по карьере и пр.

Считать надо всё.

----------
Цитата


Банк России за строгое ограничение ипотеки с плавающими ставками - иначе возможен чрезмерный рост долговой нагрузки россиян, риски для банков и экономики в целом. - РИА Новости

----------

Вот у нас в семье тоже вопрос вопросов. Нужно расширяться. По расчётам, на покупку того что нужно уйдут все деньги плюс нынешняя квартира. Сто раз подумаешь, нужно ли всё это в нынешних условиях?! Бизнес чахнет, страна тоже. Посчитал аренду, если снять сейчас, то что нужно, 40к в месяц. За 10лет 4,8ляма. Либо, как японцы! Они вроде тоже тесноты не боятся! :D

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
У всех этих людей множество недвижимости в разных городах и странах.
----------
это вы путаете. У этих персонажей был не быстрый путь к деньгам. Тот же Чич жил с родителями, потом на съёме. Он не так давно в Лондоне купил только. И Тинькоф в мск не имел квартир. В Питере у него комната была «когда то». Особняк у него в Форте давно, но в РФ как то на съёме больше. И тоже деньги были далеко не всегда