Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Rosales пишет:
И не может быть никаких 40% роста, около 9-10% по данным Росстата за 2020 год по стране
----------

Тем не менее, в Мск квартиры в новостройках за год (с января-февраля 2020) подорожали именно на такую величину (с учётом темпов готовности дома) :pardon:

----------
Цитата

chi sao пишет:
тут все дело в том, что 20 лет это огромный срок. За это время можно несколько раз серьезно заболеть и/ или потерять работу. Плюс ключевая может пойти не вверх, а вниз, и депо приехали.
----------

Досрочно погасить можно в любой момент, как только ситуация поменяется.

----------
Цитата

Mihail_Mos пишет:
А если подумать? изображение

----------

Тут не думать надо а просто считать.
Удивительно, но на этом форуме слишком много народу которым либо лень считать, либо знаний не хватает, но потрындеть о чем-то надо. Смысла спорить с теми кто не умеет считать нет никакого. Некоторые возможно потом и сами переобуются под "гибкое мышление" :D

Единственное разумное объяснение - острое психологическое неприятие кредитного риска.
Как вариант еще, лежит дома целый матрац денег, а что с ними можно делать - понимания нет.
Ну или оправдать свои прошлые решения, грудью на защиту)

Вот и начинают петь песни про рабство 30-летнее...

Некоторые противники ипотеки при этом ждут карха и инфляционной бомбы. Вот это совсем непонятно. Казалось бы, займи под 5% и жди себе на попе ровно двузначную инфляцию... Где логика? :D

Rosales,
Правильно вам здесь написали, вряд-ли кто-то с форума сможет лучше вас решить, где вам лучше жить. Тем более, не зная всех деталей, а также ваших вкусов и предпочтений это все-равно будет тыкание пальцем в небо :pardon:.
Могу рассказать, куда бы лично я релоцировался при ваших вводных данных, если доход не зависит от места проживания. Но вот далеко не факт, что вам подойдет этот вариант. Итак, во-первых, это точно не Москва, как топит здесь сын японскоподданого. Климат - не очень. Экология - ужасная. Московских плюшек вряд-ли вам много перепадет. Например, медициной, которая в Москве действительно на голову выше, чем в регионах, в силу возраста, вряд-ли вам и вашему ребенку сильно часто приходится пользоваться. Московские доплаты к пенсиям? Различные мероприятия для пенсионеров (программа "Московское долголетие")? Тоже мимо. Всякие бесплатные кружки и курсы для ребенка? Во-первых, еще возраст не тот, а во-вторых, не факт, что именно ваш ребенок найдется там что-то по душе... Теперь о минусах московской жизни. Продукты и товары по ценам - также как и везде, может даже чуть-чуть дешевле. Но вот услуги - значительно дороже (в разы)! Приведу пример. Мы тут как-то пару лет назад с Ломусом на этом форуме в очередной раз спорили на вечную тему: "Москва vs регионы". Заговорили про фитнес. Я тогда ходил в фитнес-клуб с бассейном неподалеку от дома. Возле Ломуса тоже клуб аналогичного уровня имелся. Мне стало интересно, сколько там такое удовольствие стоит. Не поленился, позвонил в Самару :). Результат: 15 тысяч за годовой абонемент против 25 в Москве. При этом, тот клуб, в который я ходил - один из самых дешевых, т.к. это не центр, а ближнее Подмосковье. Самарский клуб, на сколько я понимаю, был чуть-ли не в самом центре. И так, полагаю, почти по всем нетоварным позициям: билеты в театр, стрижка, маникюры/педикюры, занятия с репетитором, стоматология, аренда недвижимости... Т.е. если вы человек не бедный и значительную долю в вашем бюджете занимают расходы на различные услуги, то в Москве вы сможете позволить себе несколько меньше, чем в регионе.
За Москву имеет смысл держаться только в том случае, если ваш источник дохода на нее завязан. У меня это именно так. Если бы не было этого фактора, перебрался куда-нибудь на Юга. Правда, однозначно не Сочи! Слишком пафосно и неоправданно дорого! Лучше в какую-нибудь условную Анапу. А может вообще куда-нибудь в Болгарию, к примеру, уехал бы. Вся эта истерия с ковидом и закрытием границ ведь рано или поздно закончится. А там море. Тепло. Хорошо :relax:. Но квартиру сразу покупать не советую. Лучше поснимать годик-другой. Обжиться. Присмотреться. Тогда лучше будете понимать местные реалии.

----------
Цитата

roomet пишет:
Скоро увидим снос, ибо продать это добро будет абсолютно некому: жизнь куда-то вперёд ушагала.. А что ждёт человейники со студиями-коридорами, советские панели и т.д. - даже гадать не хочется.
----------

Знаете, мне тут история одной старушки, которая мне про свою жизнь рассказывала, вспомнилась. Ей уже глубоко за 80 было. Она еще в сталинских бараках пожить успела. На нее с мужем и ребенком приходилось что-то около 10-12 квадратных метров жилой площади, отгороженные от других соседей шторочкой. Удобства на улице. В 60-х она получила свою собственную двушку-хрущевку. Не знаю, сколько там площадь была. Ну, пускай, метров 40. Она еще так красочно рассказывала, какой тогда, в 60-тые, энтузиазм был: первый спутник запустили, потом полет Гагарина. Люди начали выбираться из бараков в свои отдельные квартиры... Казалось, еще немного, и у каждого по личному дворцу будет.
Вот я думаю, как бы эта старушка отреагировала бы тогда, в 60-х, увидев мой хостел из 2021 года: студии по 12 кв.м ОБЩЕЙ площади (это включая туалет и душ). Один раз в такой студии даже 5 (ПЯТЬ!) человек жило! Правда вместо барачных стен-шторочек - гипсокартон. И туалет в доме :yes!!!:. Так что вот не уверен я, что человейники со студиями-коридорами и советские панели скоро сносить будут :|.

----------
Цитата

Rosales пишет:
На долгосроке, недвижка дорожает примерно на уровень инфляции. То есть не надо искать здесь каких-то сверхдоходностей. Нынешний рост - это "компенсация" за предыдущие года, кода инфляция была выше, чем росли (или падали) цены на недвигу. И не может быть никаких 40% роста, около 9-10% по данным Росстата за 2020 год по стране.
----------

Вот я, кстати, очень сильно не уверен, что это компенсация за предыдущие года, а не выбранный наперед рост за следующие :). Хотя, если смотреть на то, с какой скоростью сейчас печатают деньги все мировые ЦБ, то и на следующие годы факторов роста цен должно хватить :(

----------
Цитата

Supric пишет:
Досрочно погасить можно в любой момент,
----------

В «любой момент» это досрочное расторжение договора и потеря % за весь период почти до 0. И бизнес план с «взял халявную ипотеку и параллельно пассивно имел больший % с депо» -обнуляется.
Так себе повод для ипотеки на четверть жизненного трека.

----------
Цитата

komeska пишет:
Вот я, кстати, очень сильно не уверен, что это компенсация за предыдущие года, а не выбранный наперед рост за следующие
----------

Ну это особо и не скрывалось, что в 2020 году был значительно выбран спрос 2021г. На том же Нерсе уже звучит, что спрос падает. Просто после такого взлёта, падение пока далеко не катастрофичное.

----------
Цитата

Supric пишет:

Досрочно погасить можно в любой момент, как только ситуация поменяется.
----------


Чем гасить рядовому ипотечнику? Прямо сейчас наблюдаю как наши знакомые попали с ипотекой. Проплатили 2 года сберу, часть маткапиталом. Мужа сократили в дочке нефтегаза с положенными выплатами, на свой достаточно высокий уровень работу найти не может с мая, на низший тоже не берут. Жена работает на рядовой должности в госконторе, зп небольшая. Денег больше нет, долги, в том числе из-за ремонта, скандалы и прочие "радости", собираются продавать квартиру и возвращаться с детьми к родителям благо жена москвичка и есть куда приткнуться. Единственный плюс, что по предварительной оценке квартира выросла в цене примерно на 10%, вторичка. Минус, что маткапитал, дети еще маленькие и продавать во владении меньше 5 лет. Зато попробовали ипотеку.
Достаточно одного такого случая, чтобы увидеть все минусы, но каждый думает, что с ним-то любимым ничего случиться не может.

----------
Цитата

chi sao пишет:
Минус, что маткапитал
----------

Это такой минус, который сильно перевесит остальные плюсы. Как они в кэш будут выходить с МК? Это не возможно. Недавно читал, что МК вернуть в ПФР невозможно.

----------
Цитата

chi sao пишет:
Чем гасить рядовому ипотечнику?
----------

Из того, что Вы описываете, картина складывается нерадужная совсем: раз такой масштаб проблемы, то люди явно взяли квартиру существенно дороже того, что могли себе позволить даже с учётом непрерывности доходов (раз припарковали там МК еще до наступления проблем) и ПВ, наверное, небольшой был, влезли в долги с ремонтом, «подушки» нет, несмотря на выплаты при увольнении - в чем виновата ипотека, если нет элементарного финансового планирования в семье? Почему планировать , что с тобой что-то случиться, надо, а личные финансы - нет?

----------
Цитата

komeska пишет:
15 тысяч за годовой абонемент против 25 в Москве.
----------


Купил, правда по акции в Зебру на Калужской - 18тр, полный доступ. Но такие акции там регулярно, если бы была карта прошлогодняя было бы 15тр. :uncap: Ранее лет 5 назад, ходил в др. Зебру 3 года подряд, было 12-13 тр в год.

Безусловно, брать ипотеку с наличием работающих активов приносящих доход, да еще если взнос 50% - лучше, чем без них.

Я в своё время считал, мне не подошло, мой пассивный доход и пр. не сошлось. С деньгами и кативами лучше, чем без них. Что тут спорить? :D

----------
Цитата

chi sao пишет:
Чем гасить рядовому ипотечнику?
----------

Во-первых, речь там шла о тех, кто при наличии средств в депозитах, бумагах и других активах все равно берет ипотеку.
Во-вторых, рядовой ипотечник изначально без своего жилья либо платит аренду, либо расплачивается комфортом живя с родственниками.

----------
Цитата

komeska пишет:
Вся эта истерия с ковидом и закрытием границ ведь рано или поздно закончится. А там море. Тепло. Хорошо
----------

Вся эта истерия зато хорошо показала как на практике работает риск закрытия границ в случае чего. Реально работает. Надо понимать что и как делать в такой ситуации если выберете жить в двух государствах либо получать доходы в другом государстве.

----------
Цитата

Supric пишет:
Во-первых, речь там шла о тех, кто при наличии средств в депозитах, бумагах и других активах все равно берет ипотеку.
Во-вторых, рядовой ипотечник изначально без своего жилья либо платит аренду, либо расплачивается комфортом живя с родственниками.
----------

Я вам могу только повторить, досрочное расторжение депозитов, особенно старых под 8%+ в сумме под АСВ, даёт вам минус порядка 300т₽ уже полученных % и в гору % по ипотеке, которые вы все эти годы не брали в расчёт, т.к. они перекрывались с депо.
И Ваша ставка на гашение ипотеки, экономя на плате за аренду применима только к вторичке с ремонтом, а не к рынку жилья в целом.

И для нас такой подход оказался удачным,последняя квартира в 18м году была куплена в ипотеку,доллары остались на вкладах.Денег хватало на покупку без ипотеки,но в связи с ростом курса и с другими обстоятельствами нам так было удобно.Сейчас квартира стоит в два раза дороже.Но она была куплена по случаю,чуть дешевле рынка,почти спонтанная покупка :shuffle:

Засосов,Вы разве лесенками не пользуетесь?очень удобно ещё фиксить несколько вкладов заранее и если деньги не пригодились сейчас-перекладываете на следующий и все.Искренне спрашиваю,без подвоха,так как мне казалось,сейчас все так делают.

----------
Цитата

Засосов пишет:
В «любой момент» это досрочное расторжение договора и потеря % за весь период почти до 0. И бизнес план с «взял халявную ипотеку и параллельно пассивно имел больший % с депо» -обнуляется.
Так себе повод для ипотеки на четверть жизненного трека.
----------

Вы тоже не знаете куда кроме депо и бетона можно пристраивать деньги? Сочуствую :D
И где вы видели депо на 25 лет? С такими дюрациями это только вложения в облигации, а в облигациях за досрочный выход купонный доход не обнуляется, но может на момент выхода упасть курсовая стоимость (но также может и вырасти).

Но даже если разобрать ситуацию с депо детально, депо больше 3-5 лет - редкость. Закончился такой депо, и вот в этот момент принимаете решение, если некуда размещать с приемлемой доходностью - гасите досрочно. Если есть куда - размещаете и продолжаете гасить по графику. Опциональность, свобода выбора, все такое.

А досрочное расторжение это всегда форсмажор. Это реализованные риски. И в этом случае точно так же надо считать потери досрочного расторжения и соотносить их с выгодами досрочного погашения. Когда цифры на руках, тогда уже принимать решение.

----------
Цитата

Chablis пишет:
в чем виновата ипотека, если нет элементарного финансового планирования в семье? Почему планировать , что с тобой что-то случиться, надо, а личные финансы - нет?
----------
есть другие «ипотечники» на примете?
Я сейчас лично наблюдаю, как сливаются бюджеты на «лидошенерацию» под обещалки и набор продвинутого офисного сленга. Продаж нет, а на лиды сливают те крошечные авансы покупателей. Чем это заканчивается не секрет, а потом блинвдруг ипотеку платить нечем, путинплахой...