Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

yay пишет:
Чудовищная ложь.
20 лет назад я закончил институт и начал работать с з/п 300 баксов. Потом добавили до 400-т.
200 баксов проедал(включая съём 125 баксов) , 200 откладывал. Даже 180 проедал, 220 откладывал.
В год получалось, ну пусть 210*12=2520 долларов отложить. 5 лет корячился, во всём себе отказывал, накопил 12600 баксов. 5 тысяч дали родители в долг, и вуаля - купил за 17 800 usd двушку в 75 км от Москвы. В 27 лет. Так что, не лгите. Жильё было доступно и 20 лет назад, когда мне было 22 года.
Цены в долларах указываю, потому что тогда квартиры торговались в долларах X
----------

Вы, наверное, в Москве работали в 2001м году, да? За 300 и 400 баксов в месяц? :D Да и родители помогли, верно? А теперь читаем внимательно что я написал:
----------
Цитата

Struzzo пишет:
среднестатистические "молодые люди, полные сил" вообще не могли рассчитывать купить квартиру для себя. Никогда и никак. Ни за какие проценты. Надежда была только на наследство. Ипотечные кредиты давали не все банки, не во всех городах и да-алеко не каждому желающему
----------

Включаем мозг, включаем память и вспоминаем: в 2001 году российский среднестатистический "молодой человек, полный сил" 300-400 баксов не получал. Хотя бы потому что среднестатистический молодой (и не только) человек живет не в Москве.

Хотя, понимаю: стремление судить по себе универсально - я смог купить квартиру, я среднестатистический, значит и все остальные молодые люди в России в возрасте 22 года в 2001 году могли это сделать. Ну, или хотя бы половина таких молодых людей, да? :D


----------
Цитата

Limpo пишет:
в городах где квартира 30кв продается за 2.5млн рублей, а аренда 15-17тыс. - точно лучше накопить первоначальный взнос 500 тыс. (да даже можно еще меньше) и взять ипотеку на 20 лет, и платить те же 17тыс. только уже за свою квартиру
----------

Есть города и с меньшим соотношением. Но там с зарплатами вообще аллес капут...

----------
Цитата

Limpo пишет:
В Москве, чтобы купить квартиру в ипотеку стоимостью 8 млн. руб. (правда сейчас уже сложно найти за такие деньги с хорошей локацией) , и чтобы месячный платеж был равен аренде (35тыс.) нужен первоначальный взнос на 4млн., сложно накопить уже такую сумму
----------

Я ж уже не раз говорил: надо переименовать тему в "Удешевление недвижимости в Москве" :)

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Текущий маткапитал для улучшения жилищных условий - делает квартиру чемоданом без ручки. В случае любого кипиша с разделом - квартира непродпваемая. Уж лучше на платное образование детям потратить.
----------

Так я же сразу и написал про нормальную семью, а не развивательскую с кипишами с разделами ;)

За 20 лет, в любой семье пару кипишей наберется. Вроде как психолухи как минимум 3 кризиса выделяют в цикле семейной жизни... А при современном капитализме, вопрос вообще серьезный. После такого кипиша каждый из супругов может и не оправиться с фин. точки зрения. :uncap:

Кстати, совет болтшинство экспертов дают такой: не ругаться, а продать хату по макс цене и поделить бабло. Всем будет хорошо. А то начинуют гоызться, да так, что квартира в цене идет на дно. И с маткапиалом - не продать.

----------
Цитата

Supric пишет:
Так я же сразу и написал про нормальную семью, а не развивательскую с кипишами с разделами
----------


----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
За 20 лет, в любой семье пару кипишей наберется
----------


Странно.
За 25 лет брака не было ни одного кипиша с разделами. Что я делаю не так? :)

----------
Цитата

Struzzo пишет:
Странно.
За 25 лет брака не было ни одного кипиша с разделами. Что я делаю не так? изображение

----------


Во-первых: я имел ввиду вообще, а не с рахделом.

Во-вторых: исключение - подтверждает правило! Гуглите статистику, и поймёте что вы делаете ТАК! А другие - нет.

----------
Цитата

Struzzo пишет:
Вы, наверное, в Москве работали в 2001м году, да? За 300 и 400 баксов в месяц? изображение
Да и родители помогли, верно?
----------

В Москве работал, но там беспонтово было, пролез через московского работодателя в филиал, расположенный за Полярным кругом, за такие деньги туда никто не ехал, но в целом мне было приемлемо, по сравнению с Москвой. В принципе, если готов завязать ... узлом, забыть обо всё и ставить на первый план деньги как средство для рывка вверх в перспективе 3-5 лет, то 20 лет назад 300-400 баксов можно было заработать везде.
Родители помогли. А кому они не помогали? Они у меня обычные родители, всю жизнь откладывали по копеечке, а потом дали мне в долг, который я отдавал, ибо нас у родителей трое, помочь надо каждому, а не только одному.
И я своим детям помогу. Это обычное дело - помощь родителей.

----------
Цитата

Struzzo пишет:
Включаем мозг, включаем память и вспоминаем: в 2001 году российский среднестатистический "молодой человек, полный сил" 300-400 баксов не получал. Хотя бы потому что среднестатистический молодой (и не только) человек живет не в Москве.
----------

Кто хотел - получал везде. А в Москве я не жил. Работал на работе и бросал кости в конуру. Аналогично и в любом другом месте до того, как купил квартиру. Просто очень деньги были нужны.

----------
Цитата

yay пишет:
Проще крантик понтов придавить и спокойно купить трёшку за 3 млн, ну за 3,5 в старом советском доме где-нибудь в Купавне, Электроуглях, Электростали, Павловском Посаде. Из этих городов многие ездят в Москву и ничего. А со временем можно найти работу по месту, денег будет номинально меньше, чем в Москве. Но и расходов меньше, ипотека выплатится лет через 5, если ленивый. Если шустрый, то года через три.
Да, тогда будешь смотреться бледно в одном ряду с Развивателем. Ну так пусть он стоит в своём ряду, а ты вставай в свой. И всё будет весьма недурственно.
----------


Тем, кто привык снимать рядом с работой в Москве - тяжело переехать за мкад и ездить в забитых электричках или в пробке на машине:)
Ну вот вариант, чтобы уйти на удаленку или ездить хотя-бы не каждый день в Москву вполне сейчас реальный. Реально интересная тема, купить по-быстрому квартиру нормального размера, а деньги свободные лучше откладывать, если конечно зп Московская.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Можно купить и сдавать в МО. А снимать в Мск.
----------

Так могут говорить только Развиватели, которые ничего не сдавали. Можно, только охренеешь. А потом плюнешь и продашь нахрен.

----------
Цитата

Limpo пишет:
Реально интересная тема, купить по-быстрому квартиру нормального размера, а деньги свободные лучше откладывать, если конечно зп Московская.
----------

В указанных городах очень многие ездят в Москву на работу, поэтому з/п по месту очень даже близка к московской. Если хочешь, вставляй пропеллер в ж... и крутись - всё будет. Просто, не всем это надо.

----------
Цитата

yay пишет:
пролез через московского работодателя в филиал, расположенный за Полярным кругом, за такие деньги туда никто не ехал, но в целом мне было приемлемо, по сравнению с Москвой. В принципе, если готов завязать ... узлом, забыть обо всё и ставить на первый план деньги как средство для рывка вверх в перспективе 3-5 лет, то 20 лет назад 300-400 баксов можно было заработать везде
----------

Ну как же везде, если Вы сами пишете - на севере, куда за такие деньги никто не ехал. В том-то и дело, что не везде.
В 2001 году поехали с женой в Ардатов республики Мордовия. Там, в процессе общения с местными жителями узнали, что продается 4-комнатная квартира в панельной пятиэтажке 1989 года постройки за 100 тыр. Мы сначала даже не поняли. Потом поняли. Поинтересовались рынком труда: кроме купи-продай другой работы нет. В принципе нет. Вообще нет. Ни за какие деньги. И тогда стала ясна такая экстремально низкая цена.

Второй пример. 2003 год, Осташков Тверской области. За рюмкой чая общался с местными предпринимателями, торгующими на базаре, в магазинах и т.д. Зашла речь о доходах. Я сказал размер своей зарплаты ибо в те времена и в том городе не стеснялся (сейчас станет ясно - почему). Вот почему - они мне не поверили. Один из них, такой матёрый мужЫчина поднялся с оскорбленной мордой и сказал "У меня свой бизнес, 3 торговых точки, но я далеко не каждый месяц столько прибыли имею".

А вообще мой пост, с которого и начался наш с Вами разговор, касался ипотеки: не было её тогда как такого массового явления. И речь именно об этом: "Здравствуйте, уважаемый Инкомбанк в Весьегонске, моя зарплата не 400 баксов, но я хочу квартиру" - "Фиг вам".

----------
Цитата

yay пишет:
Родители помогли. А кому они не помогали? Они у меня обычные родители, всю жизнь откладывали по копеечке, а потом дали мне в долг, который я отдавал
----------

Мне не помогали. Моей жене не помогали.
Как минимум потому, что было тупо нечем: всё "всю жизнь откладывали по копеечке" сгорело в Сбербанке в 1991-1992 годах. Не говоря уж об их стопроцентно советской психологии: нам никто не помогал - почему это мы вам должны?

----------
Цитата

yay пишет:
Так могут говорить только Развиватели, которые ничего не сдавали. Можно, только охренеешь. А потом плюнешь и продашь нахрен.
----------


Как же не сдавали, тут через каждое сообщение про мой наследный самарский хрущ :gramercy:

Сдавали трёх, студенткам удаленно, 5 лет. Всяко бывало, но не убили прям совсем. Потом продал и норм. Эти деньги частично покрывали аренду в Мск. Но сейчас понимаю, надо было раньше продавать до того как -500тр потерял в 2016 году, когда цены подсели. :uncap:

----------
Цитата

Struzzo пишет:
них, такой матёрый мужЫчина поднялся с оскорбленной мордой и сказал "У меня свой бизнес, 3 торговых точки, но я далеко не каждый месяц столько прибыли имею".
----------


Не ну так-то в регионе каждый себя может найти, как тут говорят. А вы надеюсь " офисная крыса" были?

У меня есть один знакомый таксист в Иркутске, нашел себя там. Очень недоволен, что в Мск вот зажрались. Он настоящее дело делает, руками работает, а мы штаны протираем, на кнопки давим, и таки деньжищи получаем ни за что! :shuffle: Советовал ему хоть на тестера выучиться, но как-то не срослось. :pardon: Правда зато любит всякие потребкредиты. Бабайкина не читал.

----------
Цитата

Struzzo пишет:
кроме купи-продай другой работы нет. В принципе нет. Вообще нет. Ни за какие деньги. И тогда стала ясна такая экстремально низкая цена.
----------

Да ладно. Всегда есть работа в колхозе, в ЖКХ, с мед.образованием в больнице/поликлинике.

----------
Цитата

Struzzo пишет:
А вообще мой пост, с которого и начался наш с Вами разговор, касался ипотеки: не было её тогда как такого массового явления.
----------

Так и я про то, что ипотеки не было, а квартиру купить можно было. Сейчас ипотека есть, но легче не стало.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Не ну так-то в регионе каждый себя может найти, как тут говорят. А вы надеюсь " офисная крыса" были?

----------

Тут много чего говорят.
Причем, как правило, на основании своего опыта. То, что у других людей (в других регионах, в других социальных слоях и т.д.) может быть иной опыт - почти игнорируется.

Какая же "офисная крыса", ежели в полях-лесах неделями пропадал? :)

Ну тогда, нечему бизнесьменам завидовать было. Тяжёлый труд. :pardon:

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Думаю, цены на аренду должны снизиться. Точнее, и дальше снижаться.
----------

А что, цены на аренду московской недвиги снижались? :o я полагала, что они колебались вместе с рынком, но вот чтобы прям снижались неуклонно?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Ну тогда, нечему бизнесьменам завидовать было
----------

Дык и не завидовали - просто не поверили, что такие зарплаты бывают.

Из тогдашних историй на эту тему, тему реальности доходов и восприятия их размеров местными жителями.
Мы постоянно тусовались в местном ресторане при гостинице по вечерам. Там же жили многие приезжающие на Селигер отдохнуть, гуляли-пили разумеется. И вот в одной подвыпившей компании кто-то так раздухарился, что после оплаты счета положил 100 долларов чаевых. Для официантки Осташкова - космическая сумма в те годы. Она впервые в жизни увидела такую деньгу и, не зная что делать, принесла матери. Сказала, мол, чаевые дали. Мать, ни слова ни говоря, влепила ей пощечину. Ибо в представлении матери заработать такие огромные деньжищи можно только одним способом.

----------
Цитата

Sotta пишет:
А что, цены на аренду московской недвиги снижались? изображение
я полагала, что они колебались вместе с рынком, но вот чтобы прям снижались неуклонно?
----------


В долларах упали и серьёзно с 2012 года, почти на половину.
Сейчас оочень дешёвая аренда применительно к цене недвиги.
Это ненормально. Да и предложение выросло.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
В долларах упали и серьёзно с 2012 года, почти на половину.
----------

То есть о рублевом активе вы рассуждаете в долларах? Круть))

----------
Цитата

yay пишет:
Проще крантик понтов придавить и спокойно купить трёшку за 3 млн, ну за 3,5 в старом советском доме где-нибудь в Купавне, Электроуглях, Электростали, Павловском Посаде. Из этих городов многие ездят в Москву и ничего
----------

И ничего хорошего в этом нет. Уровень жизни в этих городах во столько же раз ниже, а тратить 5-6 часов в день на дорогу удовольствие ниже среднего. То, что так живут многие в этих городах, это далеко не повод для подражения.