Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

БелаМ пишет: и весьма средне обеспеченные москвичи стараются избегать ОТ. Есть много молодых людей годами не спускающихся в метро. Выбор места работы/учебы учитывает возможность доехать без пробок, порой огородами. Многие снимают, что бы не жить с родителями, поэтому выбор еще проще. Как раз мэрия и пытается пересадить этих людей в ОТ своими запретами и новшествами, что бы разгрузить город от машин. Пока особо не получается
----------

Что для Вас весьма средне обеспеченный москвич?
Парковка около моего офис стоит 30000 руб. в месяц, а на другой стороне реки - 37000. И парковочные места в этом году порезали. Ей остались только те, 200+ рублей в час и абонементы не действуют.
Или они паркуют за две станции метро и дальше едут на самокате?

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
они паркуют
----------
на парковке предприятия (бесплатно по спец.пропускам). Работу выбирают/меняют под свои запросы. Если есть проблема с парковкой, возможно есть другие плюсы именно этой работы, что бы мириться с ОТ или парковаться платно.

У многих офисных зданий есть своя парковка. Мы снимали офисы всегда учитывая этот элемент.
И, да, из центра ты едешь почти всегда против трафика. Это один из плюсов локации в цао.

Про московскую вторичку. Не так давно начала следить за ценами на ЦИАНе. Понимая всю условность тамошнего ценообразования, мне сейчас кажется, что есть движение вниз.
Это я желаемое за действительное выдаю или еще кто сие заметил?

----------
Цитата

БелаМ пишет:
на парковке предприятия (бесплатно по спец.пропускам). Работу выбирают/меняют под свои запросы. Если есть проблема с парковкой, возможно есть другие плюсы именно этой работы, что бы мириться с ОТ или парковаться платно.
----------

Таких мест в Москве для «средне обеспеченного москвича» не сказать, что бы много было ибо аренда земли в Москве не дешевая, либо это не «средне обеспеченные москвичи», а тот 1% что получает >500 тыс. руб., но это совсем не средний класс.

Я, как типичный средний москвич во всех отношениях, могу рассказать:
Когда по Москве ездил мой отец - это было быстрее, чем на ОТ.
Когда по Москве ездил мой дед - это было не только быстрее, но и дешевле, чем ОТ.

Когда пришло мое время, дорога на машине из спальника в центр (где основные денежные работодатели тусуются) стала занимать больше времени, чем на метро. И все идёт к тому, что разрыв будет только увеличиваться.
Потому у меня нет даже прав, ибо нет смысла возиться, и с каждой пятилеткой этого смысла его становиться все меньше.

Теперь ездить удобнее на ОТ: быстрее, дешевле, никаких односторонних движений в несколько кварталов и поиска мест для парковки. Я даже по работе стараюсь на ОТ, потому что пока машина до места добреется я уже обратно пол-пути проскачу.
А вот эти все, кто никогда не спускался в метро из «средне обеспеченных москвичей» - банальные снобы, а не «средне обеспеченные москвичи».

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
У многих офисных зданий есть своя парковка. Мы снимали офисы всегда учитывая этот элемент.
----------

Там не так много мест для «среднего класса». Часто вообще только для топов и важных гостей, или просто для топов.
Соотношение рабочих мест к парковочных даже не 5:1, даже если говорить только беловорничковых.

----------
Цитата

Sotta пишет:
Про московскую вторичку. Не так давно начала следить за ценами на ЦИАНе. Понимая всю условность тамошнего ценообразования, мне сейчас кажется, что есть движение вниз.
Это я желаемое за действительное выдаю или еще кто сие заметил?
----------

Ну не знаю, например около м. Коломенская традиционно раньше было не очень дорого, а теперь 1к хрущи стоят дорого, и продолжают дорожать, а ближе к ттк еще больше цены растут на такой ликвидный актив как хрущ.

Limpo, мы с вами разные временные отрезки сравниваем) Я говорю об изменениях с начала июля примерно. До этого все сильно подорожало - факт.
Насчет ликвидности хрущей поспорила бы. Я наоборот вижу, что вновь появляются даже ранее снятые объявления. Собственно, я это и имею ввиду. Сразу несколько квартир наблюдаю в одном районе, в тч и хрущи. Несколько раз видела, как появлялась запись, что под авансом, потом объявления снимали, а сейчас те же квартиры публикуются как новые объявления, а цена та же или ниже. А некоторые квартиры просто продолжают висеть и приходят уведомления о снижении. Хотя и повышения тоже есть...
Риэлтор моя говорит, у них на совещаниях (она на первых ролях в крупном АН) последнее время констатируют, что рынок мутный, не ясно, куда пойдёт. Понятное дело, подгоняет меня побыстрее покупать альтернативу)) А я вот не уверена уже, мб, и подождать имеет смысл.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
У многих офисных зданий есть своя парковка. Мы снимали офисы всегда учитывая этот элемент.
И, да, из центра ты едешь почти всегда против трафика. Это один из плюсов локации в цао.
----------


А лучше вообще никуда не ехать, и работать из дома.
Я теперь и на безлимитной Тройке экономлю.
Страшно подумать, сколько я экономлю на машине, если бы она была.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
на машине из спальника в центр
----------
все правильно, если это единственный приемлемый вариант при выборе работы. Я как раз про другой выбор. В пределах ТТК, а не только в пределах Садового, тоже хватает работодателей и за его пределами, на окраинах. Кроме варианта поездки на работу из центра, возможен еще и вообще минуя центр.
Какие то банальности приходиться писать

----------
Цитата

Chablis пишет:
Я делаю выводы, передвигаясь на личной машине по Москве - такая ситуация, как в Питере, когда невозможно проехать из-за хаотично припаркованных машин (неважно, на такси или нет), еще лет 10 назад была повсеместно. Сейчас - нет, и в этом большой плюс организации движения. Ехать по Москве стало удобнее, парковаться - нет.
----------

Предполагаю, десять лет назад у Вас было меньше водительского опыта и поэтому Вам мешали проехать припаркованные машины. Я тогда каждый день ездил на работу на авто, причём в центр Москвы, и никаких проблем проехать из-за припаркованных машин не испытывал. А на окраинах Москвы воообще было свободно. А сейчас проблема проехать во многих местах из-за узкой проезжей части, что резко снизило пропускную способность. К примеру, на набережной около Кремля постоянная пробка, даже когда нет перекрытия. А десять лет назад пробка была только когда перекрывали движение.

----------
Цитата

Sotta пишет:
Про московскую вторичку. Не так давно начала следить за ценами на ЦИАНе. Понимая всю условность тамошнего ценообразования, мне сейчас кажется, что есть движение вниз.
Это я желаемое за действительное выдаю или еще кто сие заметил?
----------

Не знаю про вторичку, но подписан в телеге на "Подешевело МСК", там скидок сейчас много на новостройки (в-основном ПИКовские).

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Когда пришло мое время, дорога на машине из спальника в центр (где основные денежные работодатели тусуются) стала занимать больше времени, чем на метро. И все идёт к тому, что разрыв будет только увеличиваться.
Потому у меня нет даже прав, ибо нет смысла возиться, и с каждой пятилеткой этого смысла его становиться все меньше.

----------

Понятно, что опыт у Вас чисто теоретический. :jokingly:
----------
Цитата

Кот Васька пишет:
А вот эти все, кто никогда не спускался в метро из «средне обеспеченных москвичей» - банальные снобы, а не «средне обеспеченные москвичи».

----------

Логика у Вас отсутствует. От того, что кто-то сноб, он не становится менее обеспеченным или более.
Я вот последние года вообще не езжу в метро из-за короновируса - только на машине. :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Страшно подумать, сколько я экономлю на машине, если бы она была.
----------

Машина ладно... А прикинь сколько ты сэкономил на частном вертолете, которого у тебя никогда не было! И на квартире на Тверской ты тоже дофига сэкономил :crazy:

Все больше превращаешься в ходячий анекдот)))

----------
Цитата

Supric пишет:
Машина ладно... А прикинь сколько ты сэкономил на частном вертолете, которого у тебя никогда не было! И на квартире на Тверской ты тоже дофига сэкономил изображение
Все больше превращаешься в ходячий анекдот)))
----------


Но машина у меня была около 20 лет. И я помню затраты времени на обслуживание и пробки.
Безлимит на Тройку тоже покупал каждый квартал. :yep:

----------
Цитата

user58 пишет:
Логика у Вас отсутствует. От того, что кто-то сноб, он не становится менее обеспеченным или более.
Я вот последние года вообще не езжу в метро из-за короновируса - только на машине. изображение

----------

Мне на коронавирус плевать, как на любую другую простуду. Я не шибко внушаема.

Разъясните лучше с более и менее обеспеченностью.
Вы сейчас о том, что кредит на подержанную машину стал признаком обеспеченности или о том, что 30000 руб. не сильно значительная сумма для зарплаты среднего москвича?

----------
Цитата

user58 пишет:
Понятно, что опыт у Вас чисто теоретический. изображение

----------

Меня возили.
И это было ещё до того, как проезжую часть по Москве решили начать сужать до одной полосы и делать офигительной ширины тротуары заложенные плиткой.

----------
Цитата

БелаМ пишет:
все правильно, если это единственный приемлемый вариант при выборе работы. Я как раз про другой выбор. В пределах ТТК, а не только в пределах Садового, тоже хватает работодателей и за его пределами, на окраинах. Кроме варианта поездки на работу из центра, возможен еще и вообще минуя центр.
Какие то банальности приходиться писать
----------

Там другой размер заработных плат.
Исключение анклавы типа Москва-Сити или Сколково, но в первом тоже с парковкой для простого среднего москвича не очень, а во втором не так уж много как рабочих мест, так и мест из которых туда удобно добираться хоть на ОТ, хоть наличном, что бы говорить о выборе.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:

Мне на коронавирус плевать, как на любую другую простуду. Я не шибко внушаема.
----------


Зря, есть такое понятие как лонг-ковид, есть люди переболев ковидом которые мучаются больше года, например головокружения или головные боли , или у меня есть знакомые которые переболев ковидом год назад у них шум в ушах появился и не проходит, а еще есть те кто оглох на ухо одно, я не спорю это очень редкие последствия, и все конечно уверены, что с ними это не случится. Печально что есть болезни которые можно вылечить только в первые недели, если лечение неправильное это переходит в хроническую форму.

----------
Цитата

Limpo пишет:
Зря, есть такое понятие как лонг-ковид, есть люди переболев ковидом которые мучаются больше года, например головокружения или головные боли , или у меня есть знакомые которые переболев ковидом год назад у них шум в ушах появился и не проходит, а еще есть те кто оглох на ухо одно, я не спорю это очень редкие последствия, и все конечно уверены, что с ними это не случится. Печально что есть болезни которые можно вылечить только в первые недели, если лечение неправильное это переходит в хроническую форму.
----------

Я от последствий простой простуды пытаюсь разобраться уже лет 5. И даже знаю случаи, когда от неё умирали и все эти истории с менингитом слышала с детства.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Мне на коронавирус плевать, как на любую другую простуду. Я не шибко внушаема.

----------

Рад за Вас. Но я существенно старше.
----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Разъясните лучше с более и менее обеспеченностью.
Вы сейчас о том, что кредит на подержанную машину стал признаком обеспеченности или о том, что 30000 руб. не сильно значительная сумма для зарплаты среднего москвича?

----------

Я про то, что обеспеченные люди имеют квартиру где-нибудь типа Остоженки с подземным паркингом для нового Мерса или Лексуса. И они на метро никогда не ездят. Про среднего москвича я ничего
не говорил, поскольку не в курсе, кто он такой. :D

----------
Цитата

user58 пишет:
Я про то, что обеспеченные люди имеют квартиру где-нибудь типа Остоженки с подземным паркингом для нового Мерса или Лексуса. И они на метро никогда не ездят. Про среднего москвича я ничего не говорил, поскольку не в курсе, кто он такой.

----------

А мы тут о средне обеспеченных москвичах. Это москвичи со средним обеспечением: средняя зарплата (чуть 98 тыс. руб. до налогов), средняя площадь недвижимости на человека (19,9 м2), одна машина на семью (на 3-4 человека). Таковы средние данные.
Можно за среднего москвича взять не среднюю обеспеченность, медианную (50% имеют больше или столько, а 50% имеют меньше или столько), но тогда все будет более печально.