Назад
Долговая расписка в браке
Будучи в браке я дала своему мужу денежные средства под расписку, сроком на 13 месяцев, под проценты. Спустя полгода мы с ним развелись. Долг возвращен не был. Когда истек срок возврата долга по расписке я подала исковое заявление в суд с требованием взыскать с бывшего мужа сумму долга в принудительном порядке. На суде он предоставил возражения, что денежные средства были совместно нажитым имуществом и были потрачены в браке на содержание семьи и ребенка (у нас в браке был рожден ребенок). У меня есть подтверждение из банка, что данная сумма была на моем расчетном счете ДО вступления в брак, то есть не являлась совместно нажитым имуществом. Суд мне заявил, что купюры не были переписаны и доказать, что взята в долг была именно эта сумма невозможно. Бывший муж не работал (по неуважительной причине - он здоров, просто не хотел работать по трудовой). В Суде он не предоставил никаких доказательств того, на что были потрачены взятые в долг денежные средства (на самом деле он брал их у меня, чтобы рассчитаться со своими долгами). Семьи как таковой у нас уже не было. Поэтому имела место расписка. В Суде он не отрицал, что взял деньги в долг, но настаивал что они были потрачены в браке. На что потрачены, повторюсь, он не доказал (в своем возражении он ссылается на приложенные квитанции - но в деле никаких квитанций нет). На момент передачи денежных средств и написания расписки у меня уже было в процессе дело о взыскании алиментов на содержание ребенка, что подтверждает факт того, что муж не выделял средств на содержание семьи. Я сама находилась в отпуске по уходу за ребенком (в последствии я подала иск о взыскании алиментов на содержание супруги - себя). В итоге Суд принял сторону мужа и в иске мне отказал в полном объеме. Сейчас мне нужно подавать апелляцию.
Прошу у вас совета - нужно ли мне продолжать бодаться и пытаться доказать свою правоту или вышестоящий Суд также примет сторону районного Суда? Сумма для меня немаленькая - почти полмиллиона. Бывший муж угрожает, что предъявит мне встречный иск с судебными издержками и компенсацией морального вреда.
Помогите, что мне делать? Как доказать Суду, что я права?
Прошу у вас совета - нужно ли мне продолжать бодаться и пытаться доказать свою правоту или вышестоящий Суд также примет сторону районного Суда? Сумма для меня немаленькая - почти полмиллиона. Бывший муж угрожает, что предъявит мне встречный иск с судебными издержками и компенсацией морального вреда.
Помогите, что мне делать? Как доказать Суду, что я права?
21
977
Комментарии
21
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
npv_63 пишет:
или вышестоящий Суд также примет сторону районного Суда?
----------
Вы полагаете,что на этом форуме присутствует судебная коллегия,которая будет рассматривать вашу апелляцию? :o ----------
Цитата
npv_63 пишет:
Как доказать Суду, что я права?
----------
Как доказывали. Теми же алиментами,к примеру.
Цитата
npv_63 пишет:
или вышестоящий Суд также примет сторону районного Суда?
----------
Вы полагаете,что на этом форуме присутствует судебная коллегия,которая будет рассматривать вашу апелляцию? :o ----------
Цитата
npv_63 пишет:
Как доказать Суду, что я права?
----------
Как доказывали. Теми же алиментами,к примеру.
Ответить
----------
Цитата
npv_63 пишет:
Бывший муж не работал
----------
----------
Цитата
npv_63 пишет:
Семьи как таковой у нас уже не было
----------
----------
Цитата
npv_63 пишет:
На момент передачи денежных средств и написания расписки у меня уже было в процессе дело о взыскании алиментов на содержание ребенка
----------
Это конечно, отношения к делу не имеет, но с какой головой Вы давали деньги? Если не работает, значит отдавать будет нечем. Если отношения плохие, тем более.
По сути дела. То, что муж не выделял деньги на ребенка, не означает, что сумма, о которой идет, речь не совместно нажитая. Доказать, что деньги, снятые в банки, именно те, что Вы дали мужу, Вы не можете. Как мне кажется, дело гиблое. Даже если Вы выиграете суд, как муж должен будет отдавать Вам долг, если он не работает? + Вы хотите с него алименты еще получать.
Цитата
npv_63 пишет:
Бывший муж не работал
----------
----------
Цитата
npv_63 пишет:
Семьи как таковой у нас уже не было
----------
----------
Цитата
npv_63 пишет:
На момент передачи денежных средств и написания расписки у меня уже было в процессе дело о взыскании алиментов на содержание ребенка
----------
Это конечно, отношения к делу не имеет, но с какой головой Вы давали деньги? Если не работает, значит отдавать будет нечем. Если отношения плохие, тем более.
По сути дела. То, что муж не выделял деньги на ребенка, не означает, что сумма, о которой идет, речь не совместно нажитая. Доказать, что деньги, снятые в банки, именно те, что Вы дали мужу, Вы не можете. Как мне кажется, дело гиблое. Даже если Вы выиграете суд, как муж должен будет отдавать Вам долг, если он не работает? + Вы хотите с него алименты еще получать.
Ответить
npv_63,
Трудная ситуация. Если бы Вы перечислили сумму долга со своего счета на его - было бы проще. Вам, конечно, нужен хороший адвокат. Форум вряд ли даст Вам убедительный совет.
Я бы настаивал на двух моментах:
1. Брак фактически на момент выдачи расписки был прекращен, поэтому речи о тратах на семью полученных денег быть не может. Ваше заявление о взыскании алиментов - одно из подтверждений этого факта.
2. Если Вы жили раздельно в этот момент и этот факт подтверждают документы и свидетели - это было бы другим подтверждением.
В любом случае свидетельские показания друзей и знакомых, доказывающие, что семья на момент выдачи расписки уже фактически распалась, должны быть приняты во внимание.
Например, кто оплачивал коммунальные услуги. Если все платили Вы или есть отдельная оплата мужем и Вами - уже хорошо!
Но в заключение хочу сказать: еще раз взвесьте насколько все это Вам нужно. Случаев когда человек выигрывает иск, получает исполнительный лист, а взыскать реально ничего не может пруд-пруди!
Резюме: на вскидку мне кажется Ваше дело сложным, но не безнадежным. Нужен хороший адвокат!
Трудная ситуация. Если бы Вы перечислили сумму долга со своего счета на его - было бы проще. Вам, конечно, нужен хороший адвокат. Форум вряд ли даст Вам убедительный совет.
Я бы настаивал на двух моментах:
1. Брак фактически на момент выдачи расписки был прекращен, поэтому речи о тратах на семью полученных денег быть не может. Ваше заявление о взыскании алиментов - одно из подтверждений этого факта.
2. Если Вы жили раздельно в этот момент и этот факт подтверждают документы и свидетели - это было бы другим подтверждением.
В любом случае свидетельские показания друзей и знакомых, доказывающие, что семья на момент выдачи расписки уже фактически распалась, должны быть приняты во внимание.
Например, кто оплачивал коммунальные услуги. Если все платили Вы или есть отдельная оплата мужем и Вами - уже хорошо!
Но в заключение хочу сказать: еще раз взвесьте насколько все это Вам нужно. Случаев когда человек выигрывает иск, получает исполнительный лист, а взыскать реально ничего не может пруд-пруди!
Резюме: на вскидку мне кажется Ваше дело сложным, но не безнадежным. Нужен хороший адвокат!
Ответить
----------
Цитата
Гектор пишет:
Я бы настаивал на двух моментах:1. Брак фактически на момент выдачи расписки был прекращен, поэтому речи о тратах на семью полученных денег быть не может. Ваше заявление о взыскании алиментов - одно из подтверждений этого факта.2. Если Вы жили раздельно в этот момент и этот факт подтверждают документы и свидетели - это было бы другим подтверждением.
----------
К сожалению, эти доводы не работают уже чуть ли не 20 лет. На 93й год такое работало, но сейчас увы: не развелись, значит в браке, а живете вы вместе или порознь, значения не имеет.
Единственным возможным аргументом, имхо, могли бы быть доказательства, опровергающие позицию мужа, что деньги он потратил на семью. Но есть ли доказательства этого?
Цитата
Гектор пишет:
Я бы настаивал на двух моментах:1. Брак фактически на момент выдачи расписки был прекращен, поэтому речи о тратах на семью полученных денег быть не может. Ваше заявление о взыскании алиментов - одно из подтверждений этого факта.2. Если Вы жили раздельно в этот момент и этот факт подтверждают документы и свидетели - это было бы другим подтверждением.
----------
К сожалению, эти доводы не работают уже чуть ли не 20 лет. На 93й год такое работало, но сейчас увы: не развелись, значит в браке, а живете вы вместе или порознь, значения не имеет.
Единственным возможным аргументом, имхо, могли бы быть доказательства, опровергающие позицию мужа, что деньги он потратил на семью. Но есть ли доказательства этого?
Ответить
----------
Цитата
npv_63 пишет:
Бывший муж не работал (по неуважительной причине - он здоров, просто не хотел работать по трудовой)
----------
Т.е. человек крутится, зарабатывает деньги, имеет какое-то свое дело, а жена представляет дело так, будто это не его деньги. Видимо, и те, что на счету перед браком, тоже он заработал. Хорошо, хоть их убедил вернуть по-хорошему, а теперь бывшая жена, получается, хочет и их отжать. Тут были случаи, и квартиры отжимали с разной степенью успешности. [size=3]Это, собственно, все, что нужно знать об осторожности перед браком.[/size]
Цитата
npv_63 пишет:
Бывший муж не работал (по неуважительной причине - он здоров, просто не хотел работать по трудовой)
----------
Т.е. человек крутится, зарабатывает деньги, имеет какое-то свое дело, а жена представляет дело так, будто это не его деньги. Видимо, и те, что на счету перед браком, тоже он заработал. Хорошо, хоть их убедил вернуть по-хорошему, а теперь бывшая жена, получается, хочет и их отжать. Тут были случаи, и квартиры отжимали с разной степенью успешности. [size=3]Это, собственно, все, что нужно знать об осторожности перед браком.[/size]
Ответить
----------
Цитата
Гектор пишет:
кто оплачивал коммунальные услуги. Если все платили Вы или есть отдельная оплата мужем и Вами - уже хорошо!
----------
мы жили вместе в съемной квартире, платили поровну, документов, подтверждающих оплату нет
----------
Цитата
nordwings пишет:
Единственным возможным аргументом, имхо, могли бы быть доказательства, опровергающие позицию мужа, что деньги он потратил на семью. Но есть ли доказательства этого?
----------
в том и суть, что в материалах дела нет никаких подтверждающих или опровергающих документов со стороны ответчика. на них есть ссылка в его возражениях, но самих документов нет. и Суд вообще не принял во внимание этот факт. средства потрачены в браке. точка
----------
Цитата
цфвуп пишет:
Видимо, и те, что на счету перед браком, тоже он заработал.
----------
я же написала, что средства были заработаны МНОЙ до вступления в брак. я не последний конченый человек, чтобы так поступать
----------
Цитата
Ёжик_тоже_механизм пишет:
Вы хотите с него алименты еще получать X
----------
я получаю, но очень редко и нерегулярно. после упразднения ст.157 УК рычагов на него вообще не осталось. только административку можно повесить и то за очень злостное уклонение (более 2-х месяцев)
Цитата
Гектор пишет:
кто оплачивал коммунальные услуги. Если все платили Вы или есть отдельная оплата мужем и Вами - уже хорошо!
----------
мы жили вместе в съемной квартире, платили поровну, документов, подтверждающих оплату нет
----------
Цитата
nordwings пишет:
Единственным возможным аргументом, имхо, могли бы быть доказательства, опровергающие позицию мужа, что деньги он потратил на семью. Но есть ли доказательства этого?
----------
в том и суть, что в материалах дела нет никаких подтверждающих или опровергающих документов со стороны ответчика. на них есть ссылка в его возражениях, но самих документов нет. и Суд вообще не принял во внимание этот факт. средства потрачены в браке. точка
----------
Цитата
цфвуп пишет:
Видимо, и те, что на счету перед браком, тоже он заработал.
----------
я же написала, что средства были заработаны МНОЙ до вступления в брак. я не последний конченый человек, чтобы так поступать
----------
Цитата
Ёжик_тоже_механизм пишет:
Вы хотите с него алименты еще получать X
----------
я получаю, но очень редко и нерегулярно. после упразднения ст.157 УК рычагов на него вообще не осталось. только административку можно повесить и то за очень злостное уклонение (более 2-х месяцев)
Ответить
----------
Цитата
Гектор пишет:
Но в заключение хочу сказать: еще раз взвесьте насколько все это Вам нужно. Случаев когда человек выигрывает иск, получает исполнительный лист, а взыскать реально ничего не может пруд-пруди! Резюме: на вскидку мне кажется Ваше дело сложным, но не безнадежным. Нужен хороший адвокат! X
----------
мне принципиально выиграть это дело, наказать его за обман. взыскивать буду до конца дней наверное
адвокаты в Москве очень дорогие, и цена моего иска не покроет издержек на ХОРОШЕГО адвоката
Цитата
Гектор пишет:
Но в заключение хочу сказать: еще раз взвесьте насколько все это Вам нужно. Случаев когда человек выигрывает иск, получает исполнительный лист, а взыскать реально ничего не может пруд-пруди! Резюме: на вскидку мне кажется Ваше дело сложным, но не безнадежным. Нужен хороший адвокат! X
----------
мне принципиально выиграть это дело, наказать его за обман. взыскивать буду до конца дней наверное
адвокаты в Москве очень дорогие, и цена моего иска не покроет издержек на ХОРОШЕГО адвоката
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Вы полагаете,что на этом форуме присутствует судебная коллегия,которая будет рассматривать вашу апелляцию?
----------
просто перед тем, как попасть в вышестоящий Суд - апелляция попадает в руки к судье, который вынес решение, которое я собираюсь обжаловать. не сработает ли здесь принцип "рыбак рыбака" и я просто потрачу время и деньги
я проживаю в Самаре, сужусь с Москвой
Цитата
predator67 пишет:
Вы полагаете,что на этом форуме присутствует судебная коллегия,которая будет рассматривать вашу апелляцию?
----------
просто перед тем, как попасть в вышестоящий Суд - апелляция попадает в руки к судье, который вынес решение, которое я собираюсь обжаловать. не сработает ли здесь принцип "рыбак рыбака" и я просто потрачу время и деньги
я проживаю в Самаре, сужусь с Москвой
Ответить
Грустная история :(
Вышестоящий суд, скорее всего, займёт ту же позицию, что и районный т.к. Ваша позиция слабая в доказательстве какие именно деньги были потрачены совместно, а какие деньги ушли на нужды мужа. И вообще, сложно разделить Ваши деньги и общие (в браке). Доказывать конечно можно (что не жили вместе, что расходы были порознь, и т.п., выписки со счетов, справки с места работы), но это будет долго и дорого, и вряд ли вы покроете издержки. С хорошим адвокатом, конечно, можно выиграть дело, но взять с официально неработающего мужа будет нечего. Будут брать по 100 руб в месяц... Стоит ли такая игра ва-банк?
Сталкивался с похожим случаем у моих знакомых, даже через суд ничего сделать нельзя. Даже алименты невозможно востребовать.
Остаётся надеяться на высшую справедливость :pardon:
Вышестоящий суд, скорее всего, займёт ту же позицию, что и районный т.к. Ваша позиция слабая в доказательстве какие именно деньги были потрачены совместно, а какие деньги ушли на нужды мужа. И вообще, сложно разделить Ваши деньги и общие (в браке). Доказывать конечно можно (что не жили вместе, что расходы были порознь, и т.п., выписки со счетов, справки с места работы), но это будет долго и дорого, и вряд ли вы покроете издержки. С хорошим адвокатом, конечно, можно выиграть дело, но взять с официально неработающего мужа будет нечего. Будут брать по 100 руб в месяц... Стоит ли такая игра ва-банк?
Сталкивался с похожим случаем у моих знакомых, даже через суд ничего сделать нельзя. Даже алименты невозможно востребовать.
Остаётся надеяться на высшую справедливость :pardon:
Ответить
Ничего вы с него не получите, только потратите время и деньги на суды. К сожалению у нас продажная судебная система. Однако и защита от такой системы тоже есть. Можно не работать официально, не иметь имущества и не возвращать долг.
Я сейчас в ситуации Вашего бывшего мужа. Разница только в том, что продажные судьи "повесили" на меня долг которого не существовало.
Не знаю с какого вы региона, но у нас в Краснодарском крае в судах рука руку моет. Беспредел полный.
Сделал вывод что дела можно иметь только с самим собой, чего и Вам советую.
Я сейчас в ситуации Вашего бывшего мужа. Разница только в том, что продажные судьи "повесили" на меня долг которого не существовало.
Не знаю с какого вы региона, но у нас в Краснодарском крае в судах рука руку моет. Беспредел полный.
Сделал вывод что дела можно иметь только с самим собой, чего и Вам советую.
Ответить
----------
Цитата
Хищник23 пишет:
Не знаю с какого вы региона, но у нас в Краснодарском крае в судах рука руку моет. Беспредел полный.
----------
Я из Самары. Как мне сказали московские юристы "Москва любит москвичей". Поэтому ко мне провинциальной такое отношение московского Суда. Меня вообще никто не слушал. Я не исключаю факта подкупа судьи. Но зачем? Проще заплатить на сторону, чем вернуть долг?
Да плюс ко всему он на меня повесит встречные судебные издержки и моральный вред. И выиграет дело. И я еще и останусь должна. Обидно, что у нас в стране так :wall:
Цитата
Хищник23 пишет:
Не знаю с какого вы региона, но у нас в Краснодарском крае в судах рука руку моет. Беспредел полный.
----------
Я из Самары. Как мне сказали московские юристы "Москва любит москвичей". Поэтому ко мне провинциальной такое отношение московского Суда. Меня вообще никто не слушал. Я не исключаю факта подкупа судьи. Но зачем? Проще заплатить на сторону, чем вернуть долг?
Да плюс ко всему он на меня повесит встречные судебные издержки и моральный вред. И выиграет дело. И я еще и останусь должна. Обидно, что у нас в стране так :wall:
Ответить
Муж прав. Суд прав. Все вышестоящие инстанции поддержат нижестоящую. Всё, что в браке - нажито в браке. Давать деньги под расписку человеку, с колторым вы в браке, - с точки зрения наших законов всё равно что давать их под расписку самому себе. Сами себе и отдавайте теперь долг. Заметьте, я сейчас не оцениваю ваше поведение с точки зрения морали, наличия мозгов и т.л., а только с точки зрения закона. Мой совет - забейте и живите дальше.
Ответить
----------
Цитата
npv_63 пишет:
в том и суть, что в материалах дела нет никаких подтверждающих или опровергающих документов со стороны ответчика. на них есть ссылка в его возражениях, но самих документов нет.
----------
Видите ли,деньги,заработанные в браке,по умолчанию (Семейный Кодекс!) считаются общими. Так что не ваш муж должен доказывать,что деньги не были общими,а вы- что не были.
Цитата
npv_63 пишет:
в том и суть, что в материалах дела нет никаких подтверждающих или опровергающих документов со стороны ответчика. на них есть ссылка в его возражениях, но самих документов нет.
----------
Видите ли,деньги,заработанные в браке,по умолчанию (Семейный Кодекс!) считаются общими. Так что не ваш муж должен доказывать,что деньги не были общими,а вы- что не были.
Ответить
----------
Цитата
npv_63 пишет:
Я из Самары. Как мне сказали московские юристы "Москва любит москвичей". Поэтому ко мне провинциальной такое отношение московского Суда. Меня вообще никто не слушал. Я не исключаю факта подкупа судьи.
----------
Как будто самого факта, что ваши обвинения абсолютно ничем не подкреплены, недостаточно.
Цитата
npv_63 пишет:
Я из Самары. Как мне сказали московские юристы "Москва любит москвичей". Поэтому ко мне провинциальной такое отношение московского Суда. Меня вообще никто не слушал. Я не исключаю факта подкупа судьи.
----------
Как будто самого факта, что ваши обвинения абсолютно ничем не подкреплены, недостаточно.
Ответить
Автор, вам придётся смириться с потерей денег.
Судьи, какими бы они ни были, судят по-закону, а не по-морали. И место жительства истца или ответчика будут играть малую роль в такой очевидной ситуации. Не стоит винить страну, судей и т.д., если сама... ну вы меня поняли.
Хотите быть принципиальной, хотите возмездия - обдумайте как и на чём вы можете подловить своего бывшего. Только привлеките знакомого юриста - которому будет неудобно сразу вам отказывать, который послушает ваши жалобы на мужа и жизнь, вычленит применимую фактуру и подскажет как можно возместить материальный и/или моральный ущерб. "Месть - это блюдо, которое подается холодным" (с).
Учитесь на своих ошибках.
Судьи, какими бы они ни были, судят по-закону, а не по-морали. И место жительства истца или ответчика будут играть малую роль в такой очевидной ситуации. Не стоит винить страну, судей и т.д., если сама... ну вы меня поняли.
Хотите быть принципиальной, хотите возмездия - обдумайте как и на чём вы можете подловить своего бывшего. Только привлеките знакомого юриста - которому будет неудобно сразу вам отказывать, который послушает ваши жалобы на мужа и жизнь, вычленит применимую фактуру и подскажет как можно возместить материальный и/или моральный ущерб. "Месть - это блюдо, которое подается холодным" (с).
Учитесь на своих ошибках.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Видите ли,деньги,заработанные в браке,по умолчанию (Семейный Кодекс!) считаются общими. Так что не ваш муж должен доказывать,что деньги не были общими,а вы- что не были X
----------
но почему то при разделе имущества в расчет берется, что супруг не работал по неуважительной причине? а в моем случае это роли не играет(( совместно нажитое имущество это имущество, полученное от трудовых и прочих доходов обоих супругов. с его стороны никаких доходов не было. он тунеядец!
к тому же у меня есть подтверждение что сумма была у меня до брака. для чего мне давать в долг свои деньги на содержание самой же себя???
----------
Цитата
цфвуп пишет:
Как будто самого факта, что ваши обвинения абсолютно ничем не подкреплены, недостаточно X
----------
так я никого не обвиняю. ответчик не может подтвердить факт того, на что потрачены средства. если ты что то купил - давай тогда после развода это поделим. но никаких подтверждений нет. суд вынес решение с закрытыми глазами!
Цитата
predator67 пишет:
Видите ли,деньги,заработанные в браке,по умолчанию (Семейный Кодекс!) считаются общими. Так что не ваш муж должен доказывать,что деньги не были общими,а вы- что не были X
----------
но почему то при разделе имущества в расчет берется, что супруг не работал по неуважительной причине? а в моем случае это роли не играет(( совместно нажитое имущество это имущество, полученное от трудовых и прочих доходов обоих супругов. с его стороны никаких доходов не было. он тунеядец!
к тому же у меня есть подтверждение что сумма была у меня до брака. для чего мне давать в долг свои деньги на содержание самой же себя???
----------
Цитата
цфвуп пишет:
Как будто самого факта, что ваши обвинения абсолютно ничем не подкреплены, недостаточно X
----------
так я никого не обвиняю. ответчик не может подтвердить факт того, на что потрачены средства. если ты что то купил - давай тогда после развода это поделим. но никаких подтверждений нет. суд вынес решение с закрытыми глазами!
Ответить
----------
Цитата
но почему то при разделе имущества в расчет берется, что супруг не работал по неуважительной причине? а в моем случае это роли не играет(( совместно нажитое имущество это имущество, полученное от трудовых и прочих доходов обоих супругов. с его стороны никаких доходов не было. он тунеядец!к тому же у меня есть подтверждение что сумма была у меня до брака. для чего мне давать в долг свои деньги на содержание самой же себя???
----------
А в вашем случае даже из вашей случайной проговорки ("официально не работал") видно, что вы вводите в заблуждение и суд, и нас. Так что суд прав, на деньги мужа вы прав не имеете. И даже то, что на вашем счету еще до брака полежали его же деньги (ну доверял вам тогда человек, все могут ошибаться) не дает вам на них никаких прав.
----------
Цитата
так я никого не обвиняю. ответчик не может подтвердить факт того, на что потрачены средства. если ты что то купил - давай тогда после развода это поделим. но никаких подтверждений нет. суд вынес решение с закрытыми глазами!
----------
Это вы не можете подтвердить обратного, вам это уже объяснили много раз в разных формулировках.
Цитата
но почему то при разделе имущества в расчет берется, что супруг не работал по неуважительной причине? а в моем случае это роли не играет(( совместно нажитое имущество это имущество, полученное от трудовых и прочих доходов обоих супругов. с его стороны никаких доходов не было. он тунеядец!к тому же у меня есть подтверждение что сумма была у меня до брака. для чего мне давать в долг свои деньги на содержание самой же себя???
----------
А в вашем случае даже из вашей случайной проговорки ("официально не работал") видно, что вы вводите в заблуждение и суд, и нас. Так что суд прав, на деньги мужа вы прав не имеете. И даже то, что на вашем счету еще до брака полежали его же деньги (ну доверял вам тогда человек, все могут ошибаться) не дает вам на них никаких прав.
----------
Цитата
так я никого не обвиняю. ответчик не может подтвердить факт того, на что потрачены средства. если ты что то купил - давай тогда после развода это поделим. но никаких подтверждений нет. суд вынес решение с закрытыми глазами!
----------
Это вы не можете подтвердить обратного, вам это уже объяснили много раз в разных формулировках.
Ответить
----------
Цитата
npv_63 пишет:
но почему то при разделе имущества в расчет берется, что супруг не работал по неуважительной причине?
----------
Это кто вам такое сказал? И что значит неуважительная причина? Труд в РФ по Конституции свободен и каждый САМ решает работать ему или нет и для этого никаких уважительных причин не нужно.
----------
Цитата
npv_63 пишет:
в том и суть, что в материалах дела нет никаких подтверждающих или опровергающих документов со стороны ответчика. на них есть ссылка в его возражениях, но самих документов нет. и Суд вообще не принял во внимание этот факт. средства потрачены в браке. точка
----------
А это и не муж должен доказывать, а вы. В гражданском процессе доказывает тот, кто ссылается на эти обстоятельства. А по умолчанию в браке все тратится на семью. Значит именно вам надо доказать:
1. Что вы дали мужу именно обналиченные добрачные деньги. Что имхо невозможно, т.к. деньги не пахнут.
2. Что муж потратил их на свои личные нужны, включая добрачные долги.
Т.ч. перспективы в апелляции минимальны.
Цитата
npv_63 пишет:
но почему то при разделе имущества в расчет берется, что супруг не работал по неуважительной причине?
----------
Это кто вам такое сказал? И что значит неуважительная причина? Труд в РФ по Конституции свободен и каждый САМ решает работать ему или нет и для этого никаких уважительных причин не нужно.
----------
Цитата
npv_63 пишет:
в том и суть, что в материалах дела нет никаких подтверждающих или опровергающих документов со стороны ответчика. на них есть ссылка в его возражениях, но самих документов нет. и Суд вообще не принял во внимание этот факт. средства потрачены в браке. точка
----------
А это и не муж должен доказывать, а вы. В гражданском процессе доказывает тот, кто ссылается на эти обстоятельства. А по умолчанию в браке все тратится на семью. Значит именно вам надо доказать:
1. Что вы дали мужу именно обналиченные добрачные деньги. Что имхо невозможно, т.к. деньги не пахнут.
2. Что муж потратил их на свои личные нужны, включая добрачные долги.
Т.ч. перспективы в апелляции минимальны.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
6 ноября в 14:17
Стать рабом плиты или заказать рацион
Часто в реакции старшего поколения на то, что я уже год питаюсь доставкой (рацион на месяц), чувствую пренебрежение и непонимание. Мол как так? Ты что готовить не умеешь?
15
20
1,2k
5 ноября в 12:45
Можете поздравить, это свершилось!!
впервые в жизни купила золото!
вот что значит быть взрослыми ахах
Такс, я уже поняла, что золото -не инвестиция, а сбережение, поэтому опубликую в разделе "другое"!!
14
7
844
5 ноября в 10:33
Игра в монополию, помните такую?
играли в монополию? я не особо фанат этой игры, но вот с точки зрения первого опыта взаимодействия с фин. для детей, кажется, что отличная штука.
Кто здесь фанат? знаю, что у настоящих игроков существуют целые стратегии и тактики)
12
4
592
ВЫБОРЫ в США!!!!!!!!
Привет всем! Сегодня, 5 ноября 2024 года, в США проходят президентские выборы. Эксперты считают, что их результаты могут существенно повлиять на мировые финансовые рынки.
Есть тут знатоки вопроса?
и вообще интересуетесь забугорными делами?)
11
4
685
На домашний адрес приходят письма о задолженности по кредиту Сбербанка на имя неизвестного мне человека
Добрый день!
Прошу совета, что можно сделать в данной ситуации.
На мой домашний адрес постоянной (уже длительное время) поступают письма от "АктивБизнес Коллекшн" с требованием погашения задолженности по кредиту Сбербанка на имя неизвестного мне человека. Этого человека я не знаю, в моей квартире он никогда не проживал и не был зарегистрирован. Я обратилась с обращением в Сбербанк с требованием прекратить рассылку, приложила выписку из Домовой книги. В ответе банк указал, что рассылка...
24
947
Непубличные и эксклюзивные тарифы сотовых операторов
Выкладываем описания, обсуждаем, делимся интересными фактами обслуживания на непубличных тарифах (с указанием региона).
2373
1,5k
Возврат средств за товар, оплаченный банковской картой третьим лицом
В магазине куплена вещь, оплачена банковской картой.
Вещь покупал один человек - другому.
Человек, кому вещь передана (подарена), в течение срока для возврата товара надлежащего качества, предусмотренного ЗоЗПП
обратился в магазин и написал заявление о возврате стоимости вещи с указанием своих банковских реквизитов.
Магазин вещь принял. Через некоторое время звонит продавец и утверждает, что раз в чек-слипе оплаты по карте стоит одна фамилия, а в заявлении и реквизитах на перечисление - д...
25
973
Чем покрасить карточку ?
Узнал что дополнительные карты Тинькова такие же черные как основная :(
Пипец как неудобно ! У коллег Авангардовские такие разноцветные все, сразу видно какая для банкомата какая для букинга или для магазинов.
Вопрос, можно ли на струйном принтере перекрасить карточку закрыв разумеется контакты чипа ?
Нанести что-нибудь свое, творческое ? При этом разумеется эмбоссированные цифры и надпись банка оставить.
Или скромнее поступить, напечатать просто какие-то знаки благо фон...
16
672
Досудебная подготовка (беседа)
Суд назначил дату досудебной подготовки (беседы). Присутствовать не могу, т.к. в отпуске далеко от города.
Подскажите, пожалуйста,
если я, как истец, не явлюсь на досудебную подготовку, какие могут быть негативные последствия?
30
1,3k
Законно ли требование возврата на ту же карту которой платил?
В связи с негибкостью нашего ритейла возник вопрос.
Если я оплачиваю покупку товара дистанционно посредством карты в сети интернет , далее жду доставки товара в мой город и затем решу отказатся от покупки, то законно ли требование продавца сделать возврат денег на ту же карту а не на любую мою карту которую я укажу в заявлении на расторжение договора купли продажи?
Ведь в вечно цитируемом письме минфина о недопустимости возврата налички при оплате картой написано что возврат должен быть...
109
1,8k
Пополнение парковочного счета Моспаркинг без комисии.
Можно ли онлайн пополнить парковочный счет Моспаркинга без или с минимальной комиссией?
39
1,7k
Посоветуйте СИМ карту с американским номером в Москве
Посоветуйте, пожалуйста, СИМ карту с американским номером, которая будет работать в Москве, для подключения к Интернет-банкам американских банков.
И чтобы купить ее тоже можно было в Москве.
И желательно, чтобы оплачивались только звонки (редкие) и СМС без абонентской платы.
Бывают такие?
99
695
Как закрыть счет умершего на 66 руб в Сбербанке
Уважаемые форумчане, снова проблемы со Сбербанком.
Почти год назад умер мой папа, предварительно оставив завещание на маму. На его пенсионном счету оставалось 66 руб. Наследников двое - мы с мамой. Я ни на что не претендую, именно поэтому мы и завещание делали на маму, чтобы потом не бегать и ничего никому не доказывать, тем более я давно уже не бегаю (позвоночник).
Вчера мама решила закрыть этот вклад, чтобы он не болтался и нам не слали на папин мобильный рекламные предложения в...
16
558
Продажа квартиры с материнским капиталом
Уважаемые коллеги, приветствую всех.
Тему с интересующим меня вопросом с помощью поиска я не нашел, поэтому создаю новую.
Чего прощу: совета, поделиться опытом, мыслями.
Суть:
Купив квартиру в ипотеку, через некоторое время я воспользовался материнским капиталом, оформляя все как положено и по закону, в том числе и обязательство у нотариуса, которое гласит, что я обязан выделить детям доли в жилье после снятия обременения (то бишь закрытия кредита) в течении полугода.
В общем, ипо...
47
285
Стать рабом плиты или заказать рационМожете поздравить, это свершилось!!Игра в монополию, помните такую?ВЫБОРЫ в США!!!!!!!!Налоговая нагрузка регионовНа домашний адрес приходят письма о задолженности по кредиту Сбербанка на имя неизвестного мне человекаНепубличные и эксклюзивные тарифы сотовых операторовВозврат средств за товар, оплаченный банковской картой третьим лицомЧем покрасить карточку ?Досудебная подготовка (беседа)Законно ли требование возврата на ту же карту которой платил?Пополнение парковочного счета Моспаркинг без комисии.Посоветуйте СИМ карту с американским номером в МосквеКак закрыть счет умершего на 66 руб в СбербанкеПродажа квартиры с материнским капиталом
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанке
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование