----------
Цитата

trader1982 пишет:
У меня на ИИС тоже консервативный портфель ОФЗ + муниципалки.
----------


Ахаха, советчик вкладов новичкам. Бесплатное разоблачение.

Н----------
Цитата

UnembossedName пишет:
При одинаковых ставках - чушь.
----------

Значит в остальном я прав, спасибо. Есть вклад под 6-7% на 1-5 месяцев? Возможно многие захотят бегать по банкам ради доходности в 0%. :D

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вам уже несколько человек объяснило, что ключевая особенность ИИС - это заморозка средств.

----------

Объяснило? Пруф, где я с этим спорил и у кого спрашивал? Сейчас про 1,4 млн АСВ "объяснять" начнёте? Это вы до сих пор этого не поняли, что в декабре деньги все равно окажутся на ИИС, и правильно - будут заморожены, так что делать вклад вместо ОФЗ чуть более, чем бессмысленно.
Подведем итоги, вы утверждаете, что:
- основной доход от вычетов, а не ОФЗ.
- лучше держать деньги вне ИИС.
- вклад выгоднее ОФЗ.
- спорите о доходности в 6,5% с 156 тыс. вычета за 3 года.

Теперь к главному. По вашей логике идеальная картина - отказ от пополнения и первых 2 вычетов за 2019 и 2020 гг. ради мнимого завышенного % от 52000 за декабрь 2021, лишившись 104 тыс. руб на руках. :ura:
А можно вообще не купать ОФЗ, тогда доходность от вычетов больше на 100%!!!

Вам правда невдомек, что за 32 месяца по ИИС максимум, что вы получите - 0 вычетов и штраф?
4 вычет будет в мае-июле 2023 г, это уже спустя 36 месяцев можно делать с деньгами все, что вздумается, вы считаете как вам удобно, считаете 1,2 млн против 1,6 млн с 4 вычетом, когда кому-то нет времени ждать 4 года, нет лишних денег, кто-то 5 вычет захочет получить, переоткрыть счет, реинвестировать и прочие нюансы, я рассчитываю в равных условиях, а это в любом случае минимум 3 года и максимум 156 тыс. вычета от сегодняшней даты, так что вычет это стабильные 6,5% в год в течение 3 лет, ОФЗ 6-7%.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не понимаете, как добиться права на большее количество вычетов при меньшем сроке нахождения денег на счете - это уже другой вопрос.
----------


Не понимаете, как рассчитывается налоговый период и как докупить облигаций при том же сроке нахождения денег на счете - это уже другой вопрос.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ваш оппонент часто игнорирует доходность вне ИИС в своих утверждениях, да.
У меня же основные претензии были к способу расчёта доходности вычета тупым делением на 3. Без учёта времени поступления вычета и его реинвестирования.

----------


Спасибо за объективность. Реинвестирование зачем? Оно не учитывается вообще для более точного расчёта, т.к с купона и вклада тоже можно делать реинвестирование, и тут доход от вычетов ещё в большем проигрыше. Делим на 3, потому что если ИИС только открывается - ждать 3 года придётся, а держать деньги вне ИИС как вы правильно подметили смысла нуль. Поэтому все и кладут сразу на ИИС и в облигации и правильно делают. Иначе потенциально это потеря денег, при том что с вложением 31 декабря сам процент от вычета на бумаге выше. Поэтому и написал на некомпетентный совет оппонента, что это не так. Если бы я был профан, послушал бы совет и получил меньше в моём случае.


----------
Цитата

UnembossedName пишет:
за 36 месяцев у вас на руках окажется только 3 вычета? Ну так никто другого и не утверждал.
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------

Разумеется за 3 года, если при выводе средств счёт закрывается. О том что там дальше с деньгами ни у кого речи не шло. Можно с таким же успехом считать доход за 4 года от ОФЗ, да что там 4? 5, 6...
----------
Цитата

ruyper пишет:
За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.
----------


Я кажется не раз писал о доходе в 156 тысяч и за 3 года с открытия ИИС. В общем мне кажется бесполезный спор, мой расчет показывает процент от вычетов в 6,5% как ни крути. Офз такое же. Доходность примерно равна. Оппонент все равно спорит. Подключились Вы. Все останутся при своём мнении, конец. Спойлер, ибо и так уже все ясно тут.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А вы с какой целью зарегистрировались? Сделать вид, что пришли за советом, хотя он вас вообще не интересует? Донести, что все вокруг ничего не смыслящие идиоты?
----------

А вы с какой, делать вид, что даете умные советы сплошным идиотам, когда вводите людей в залуждение? За 2к комментариев не уметь рассчитывать доход от вычетов... ЧСВ убавьте, от вас сове точно не нужен после 4 вычетов...

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не верен. Во-первых, каким образом вы считаете доходность будущих взносов, если не известна ставка, под которую они будут инвестированы?
----------


Верен. Похоже вы вообще не понимаете о чем идёт речь, перечитывайте мой первый комментарий. Доходность уже известна заранее - 156к, 52к за 3 года это 4,33% и так далее.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Во-вторых, даже открыв счет прямо сейчас, можно продержать на нем средства 32 месяца и получить право на 4 вычета.
----------

За 36 месяцев и только 3 вычета. А то у вас уже 208 тысяч и 3 года ждать не надо. Ели считать правильно доход от вычетов не будет основным.----------
Цитата

trader1982 пишет:
Если не уметь планировать денежные потоки, не уметь считать доходность и при этом быть лентяем, то лучше и правда загнать деньги на полные три года и получить 156 тыс + 6,5% по ОФЗ.
----------


Так для этого есть вклад. Сами советовали. 156000 это и есть 6.5 за 3 года. Как ваше планирование и отсутствие лени изменит ставки по вкладам? Смешно.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Можно подогнать ставку в депозитном калькуляторе
----------

Для чего? Я ведь уже расчитал доход от вычета, он равен 6,5% от вклада. Сомнений вкладывать у меня нет, вкладывать надо в ИИС в облигации сразу как есть деньги, сомнения могут возникнуть у других, кто почитает форум с невыгодными советами некоторых товарищей, которые устроят лишний гемор, например беготню по банкам ради 0% дохода в сравнении с ОФЗ.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Так доходность считать нельзя, изучите функцию чиствндох в экселе.

----------


А аргументы? Добавлю, что так считать догадался не только я, а все кто хотел увидеть реальный доход от вычетов. А после расчётов разных авторов, где у одного реальный доход вышел 4%, у второго вообще 10%, как то не хочется пользоваться очередной таблицой с мифической доходностью, когда результат и так заранее известен - 156к. Я лишь сравнил вычет с вкладом, если ежегодно пополняя вклады на 400к под 6,5 у вас не выйдет 156000 за 3 года, тогда вы не то считаете.

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Этот топорный расчет верен для взноса, сделанного 1 января. А если его сделать 31 декабря, то доходность продукта будет кратно выше
----------



Но это работает только для Вас с заранее открытым ИИС, что у новичка априори быть не может. Поэтому расчет верен и для пополнения, сделанного 31 декабря, ведь открыв 31.12 ИИС я его закрою также через 3 года, все те же 6,5% годовых. Я ведь правильно понял, вы предлагает открыть ИИС заранее, например 1 янв, или сейчас, ждать почти пол года-год до 31 дек, тогда от сегодняшней даты уже делим не на 3 года к 15 августа 2022, а на 3,7, да и вклады по 3-6 месяцев лишний гемор.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Повторюсь, все новички ошибочно уделяют основное внимание выбору ОФЗ. Хотя основную доходность на ИИС делает вычет и тайм-менеджмент, т.е. правильный расчет сроков открытия счета и пополнения.

----------


Не понял, вот я новичок, беру ОФЗ (принципиально), с 400к первый вычет 52000 придется делить на 3 года, реальная выгодна не 13%, а 4,33%, 2 год - 6,5%, третий - 13%. И того реальная доходность от вычетов с 1,200 млн как по банковскому вкладу 6,5% = 156000. доходность ОФЗ те же 6-7%, налог минимальный, как тут разглядеть основной доход от вычетов? 50 на 50 же.

И как можно не правильно сделать пополнение? В смысле не в пресловутом декабре 31 числа в 23:59, еще и через 3 года? Тогда не пополняя ИИС моя деньга все равно будет мяться под подушкой или во вкладе, а вместо этого почему бы не купить ОФЗ и не парится? Где ошибки новичков? :wall: