----------
Цитата

trader1982 пишет:
Теперь вы это знаете. Просто урок оказался платным
----------

Это точно. Хорошо хоть сумма не большая оказалась. Из этого родилась другая мысль. Открыть обычный брокерской счет как предлагалось выше. Пусть по нему удерживают НДФЛ сколько влезет. По итогам года получить вычет на ИИС по 1-му варианту. А ИИС использовать только на ОФЗ и муниципальные облигации.
По обычному счету можно как раз облигации в конце периода брать, раз по ним НДФЛ пойдет к возмещению. К тому же получается можно брать облигации с премией и высоким купоном. А премия будет снижать общую прибыль по счету

----------
Цитата

Антон пишет:
А вот по купонам очень странно:
----------

Как мне объяснили у брокера, купон - это не операция по ИИС. Облигации я покупал с дисконтом. С дисконта они налог не удержали.
Несправедливо получается. Если бы продал облигации грубо говоря за день до погашения, то покупатель выплатил бы мне цену облигации + НКД. В этом случае получается имеется операция с ЦБ, т.к. деньги я получаю от покупателя. Соответственно, налог не уплачивается.
А если НКД идет уже от эмитента - то надо платить. Смысл держать облигации до погашения теряется. Чтобы не платить налог, надо продавать до даты выплаты купона, а потом опять покупать. Но это не всегда выгодно. Спрэд все съест, т.к. в основном интересные облигации не особо ликвидны.

----------
Цитата

Антон пишет:
Так есть же безналоговые ОФЗ!
----------

ОФЗ дают доходность меньше депозита. Пока смысла не вижу, у меня к сожалению не те объемы :)
Был интерес попробовать с мусорными облигациями поиграть, типа ТГК-2. Там доходности выше 20% годовых получаются

----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Или покупать после выплаты дивидендов/купона. Они к тому же в этот момент дешевле продаются.
----------

После выплаты купона цена снижается немного - в пределах нормы. Высокодоходные облигации интересно покупать в моменты просадок
"Нормальные" облигации сейчас дают доходность ниже депозитов, зафиксенных в январе

----------
Цитата

duhowka пишет:
Это при схеме налогообложения при возврате налога взносы?
----------

Нет. Я планировал второй вариант - когда доходы от операций по ИИС не облагаются налогом. Я то думал, что любой доход не облагается. Оказалось, что только операции купли продажи. Дивиденды и купоны облагаются в общем порядке

В том и дело. Я планировал ИИС как депозит использовать, поскольку думал, что купоны и дивиденды НДФЛ не облагаются.
Теперь у меня другая мысль в голову пришла. Раз уж купоны и дивиденды с ИИС облагаются налогом, могу я эту сумму НДФЛ в следующем году заявить как вычет по этому же ИИС?
Соответственно, пусть у меня налог удерживают, я его все равно вернул. Прошу покритиковать эту схему

Добрый день. У меня есть ИИС в Открытии. Первый раз приобрел облигации и дождался их погашения. После прихода денег выяснилось два неприятных момента.
Во-первых, брокер удержал НДФЛ с купонного дохода. Как мне пояснили, не облагаются только сделки по купле-продаже ЦБ, а дивиденды и купоны облагаются.
Во-вторых, брокер удержал НДФЛ со всего купона. Я покупал облигации ближе к концу купонного периода, т.е. уплатил НКД за предыдущую часть периода продавцу облигации. Мой доход получается равен НКД от эмитента - НКД, уплаченный продавцу. А НКД удержали со всего купона, т.е. и с той части, что я уплатил продавцу.
Получается, что ИИС для работы с облигациями не имеет смысла.