Как обстоит дело с безопасностью вложений через брокера?

Цитата
Игорь_ пишет: Не стрёмно ли это?

Стремно.
Закапывайте свои сольдо в стеклянной банке под березой.

Не знаю как с рынками, а со вкладками исходя это уже паранойа

Про брокерские счета РФ брокеров нужно знать одно - страховки нет, вообще нет.
К примеру если завтра посадят Кидкоффа за неуплату налогов в USA, то брокер может в течении нескольких минут или секунд все распродать и выключить сервер.
И всё. Цирк закончен, все свободны.

Цитата
_kselpsB пишет: Про брокерские счета РФ брокеров нужно знать одно - страховки нет, вообще нет. К примеру если завтра посадят Кидкоффа за неуплату налогов в USA, то брокер может в течении нескольких минут или секунд все распродать и выключить сервер. И всё. Цирк закончен, все свободны.

Ну, непонятно. Получается, что куча тем здесь на форуме и серьёзные люди, вкладывающие большие суммы и часами обсуждающие стратегии и всякие ништяки - это типа буратинки, которые в минуту могут оказаться без ничего?

Цитата
Игорь_ пишет: Ну, непонятно. Получается, что куча тем здесь на форуме и серьёзные люди, вкладывающие большие суммы и часами обсуждающие стратегии и всякие ништяки - это типа буратинки, которые в минуту могут оказаться без ничего? X

Клиенты разорившегося петербургского брокера получат по 12 коп.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/21/09/2016/5...4e51620731

Клиенты обанкротившегося «Энергокапитала» проигрывают в судах
https://www.bfm.ru/news/405495

Вопрос, на самом деле, хороший и я его для себя тоже разбирал на предмет, куда можно выйти из вкладов и есть ли в сем телодвижении смыслъ.

Оговорюсь сразу: речь пойдет о крупных отечественных брокерах. О Сбере, ВТБ и прочих. С IB и другими иностранцами профиль рисков совершенно другой, с мелкими же отечественными конторами ничего, кроме рисков, нет вовсе.

Так вот. Предположения об опасности заморозки вкладов зиждутся на простой идее, что у правительства кончаются деньги и, соответственно, нарастает искушение где-нибудь их взять. Списать вклады населения технически проще всего. Однако же, вклады эти на самом деле не лежат в банках - они банками вложены. В кредиты населению, кредиты бизнесу, собственные проекты, етц. Чтобы эти деньги забрать, придется заставить банки истребовать разом все кредиты и закрыть все проекты. Это будет полная и окончательная экономическая катастрофа.

Каким образом сказанное относится к брокерским счетам? А таким, что с ними ситуация еще менее привлекательна для экспроприации - это уже совсем не деньги. На брокерском счете остаток в кеше обычно невелик, львиная доля же пребывает в виде ценных бумаг. Заставив брокеров принудительно закрыть позиции клиентов и сдать полученное в бюджет, правительство не добьется ничего, кроме обвала Мосбиржи в ноль. Денег же не получит, поскольку их там на самом деле и не было. Был биржевой пузырь.

Вывод: риск принудительного изъятия средств с клиентских счетов у крупных отечественных брокеров практически равен нулю. "Практически" потому, что переклинить наших чиновников может завсегда, но в какой момент и на какую тему, предсказать невозможно в принципе.

Сказанное не отменяет прочих рисков ценных бумаг, но я и так уже стену текста накатал.

Цитата
Игорь_ пишет: Или сам брокер распродаст все бумаги и слиняет.

А вот такое вероятно, если "брокер" это шарашкина контора..
Примеры есть.

Цитата
Игорь_ пишет: А не могут ли заставить брокера распродать все бумаги? Или сам брокер распродаст все бумаги и слиняет.

Это по факту два совершенно разных риска.

1. Заставить распродать могут, но навряд ли одного конкретного брокера. Если уж заставят, то всех. Смысла в таком принуждении нет, поскольку немедленно после начала тотальной распродажи бумаги рухнут в цене до нуля и денег государство практически не получит. (Уточнение для педантов: рухнут российские бумаги, на Мосбирже и СПб. Иностранные бумаги, обращающиеся на наших биржах, скорее всего, просто рассинхронизируются с мировым рынком, после чего их обращение в России остановят. Объемы торгов по иностранным бумагам на российских биржах в любом случае ничтожны.)

2. Брокер сбежит по собственной инициативе. Это запросто. Поэтому я и оговорился с самого начала, что речь пойдет о крупных брокерах при госбанках. Они не сбегут.

Цитата
orcus vulgaris пишет: Поэтому я и оговорился с самого начала, что речь пойдет о крупных брокерах при госбанках. Они не сбегут X

Как-то нелогично у вас получилось. То есть вы можете предположить, что государство может нагнуть крупные банки и те могут зажилить наши вклады. С другой стороны какая-то шелупонь по сравнению с самим банком (куча брокеров при этих банках) будет честно выполнять все обязательства??? ... Не поверю ...

Цитата
Игорь_ пишет: Как-то нелогично у вас получилось. То есть вы можете предположить, что государство может нагнуть крупные банки и те могут зажилить наши вклады. С другой стороны какая-то шелупонь по сравнению с самим банком (куча брокеров при этих банках) будет честно выполнять все обязательства??? ... Не поверю ...

Вариант со вкладами также маловероятен, что я и отмечал в первом своем посте в теме. Заморозка вкладов принесла бы государству чуть больше денег, чем экспроприация брокерских счетов, но все равно очень мало. Масштабы последующей катастрофы в случае вкладов, кстати, больше.

Лично я не ожидаю ни того, ни другого. Дополнительные налоги как со вкладов, так и доходов с биржи - легко, а вот в прямом отжиме практического смысла не проглядывается.

Цитата
Andrey-0401 пишет: 1998 год вспомните. Не обязательно отбирать. Можно "заморозить" рублевый вклад на пару лет при курсе 71 руб за доллар. А вернуть по, скажем, при курсе 200 руб за доллар. Короткая у нас память, короткая.

Риски рубля ни для брокеров, ни для вкладов не специфичны: точно так же можно держать пачку рублей дома и удивляться, что они в очередной раз обесценились. И нет, вы не успеете накупить на эти рубли долларов - остальные тоже спохватятся и ломанутся менять. Курс улетит за несколько часов намного выше отметки, на которой он позже стабилизируется.

Я все это наблюдал в 1998 году лично. Но не участвовал, поскольку с самого 1991 храню деньги в валюте и всем того же желаю.

Цитата
Andrey-0401 пишет: 1998 год вспомните. Не обязательно отбирать. Можно "заморозить" рублевый вклад на пару лет при курсе 71 руб за доллар. А вернуть по, скажем, при курсе 200 руб за доллар. Короткая у нас память, короткая.

Точно. А можно просто девальвировать рубль шоковой терапией и тогда вкладом, который копился на новенькую семёрку можно расплатиться за женскую куртку, если добавить 3 тыс..