----------
Цитата

const.goncharoff пишет:
А потом, через две недели звонят мошенники и ничего не подозревающему клиенту банка (он ведь думает, что у него на карте всего 500 рублей, и если их даже украдут, ну и хрен с ними) и бьют именно в этот кредит. Бьют именно в этот кредит, рассказывая мастерски историю о том, что нужно предотвратить оформление на тебя кредита мошенниками...
----------


К сожалению, Вы были не в курсе (и до сих пор не понимаете), что такое этот "предодобренный кредит". Это простое рекламное предложение, которое есть у огромного числа клиентов банков. Это не персональное предложение для Вас от Альфы (как бы Вам ни хотелось в это верить), это банальный спам в красивой обертке. У меня висят эти "предодобренные кредиты" в паре банков. У моей мамы-пенсионерки висят "предодобренные кредиты". Банки, с которыми я годы не имел дела, спамят этими предложениями в СМСках. Не факт, что, имея "предодобренный кредит", Вы на деле получите от банка в кредит хоть копейку, - полистайте форум (как раз раздел "конфликтные ситуации"), тут было много таких недовольных, рассчитывавших на получение кредита, раз банк им сам первый написал и "предодобрил", а по факту получивших отказы и слегка подпорченную в связи с этим кредитную историю ) :cry:

К чему я клоню. С вероятностью, близкой к 100%, никакой крысы в банке нет. Подобно тому, как раньше людей обзванивали на предмет "ваши деньги были переведены на карту [вставить кавказскую фамилию-имя], давайте защитим их от перевода", теперь обзванивают со словами "вам был выдан мошеннический кредит, давайте защитим вас от кредита".

Помогает ли мошенникам то, что у половины клиентов банков висят "предодобренные кредиты"? Надо полагать, что помогает, непрошаренную жертву действительно можно дезориентировать (тут через 20 страниц обсуждения остаются дезориентированные). Удастся ли возложить на банк ответственность из-за наличия такого предложения? Нет, ни единого шанса.

Да.----------
Цитата

Бжашичек пишет:
Так я об этом и говорю, что инсайдер многое что может своровать и дать наводку. И если по счетам давно нет движения, то такие вклады тоже в зоне риска
----------


Да, может. Действительно, некоторые специализируются по счетам без движения. От таких ребят ДБО помогает. Но на ДБО другой сегмент ворователей, более молодой что ли)

Я чувствую, что вас беспокоит тема воров, но когда было иначе? Когда деньги хранили под матрасом, процветали домушники. Сейчас банковские мошенники. В ближайшем будущем жду ренессанса черных риэлторов, так как народ последний год переносит деньги из банков в кирпич

----------
Цитата

Бжашичек пишет:
Если отключить удаленное управление, это будет 100% гарантией от мошенничества?
----------


От телефонного мошенничества - да. Но появляются новые риски.

Например, ваш вклад может забрать мошенник, подделавший вашу подпись (а вы об этом узнаете только через год-два, т.к. при отсутствии дистанционного обслуживания вы не будете видеть ваш вклад в приложениях, и СМСки о движении средств тоже получать не будете). При этом мошенник будет естественно инсайдером банка; банк в целом и непосредственное руководство, возможно, будет его выгораживать.
При правильном подходе вы докажете, что подпись не ваша, и деньги вернете. Но ведь вы можете подписать какой-то листочек не глядя или подписать лист, на котором текст напечатан исчезающими чернилами. И все - деньги уплыли. Также, как если бы вы ввели логин-пароль-СМС-код на фишинговом сайте.

----------
Цитата

Бжашичек пишет:
Я вижу, что вы разбирателесь в теме.
Скажите, как по вашему обезопасить себя от мошенничества?
Если отключить удаленное управление счетами. И через мобильное приложение и через мобильный банк. То проблема решится? Или опять же мошенники смогут сами установить мобильное приложение на смарфтоне?
----------


Никак невозможно себя полностью обезопасить от чего-либо в нашем мире. Ни он сумы, ни от тюрьмы, ни от смерти, ни от кражи денег из банка. При заключенном ДБО на вас может быть организована атака через вирус, через перевыпущенную у оператора связи СИМ-карту с вашим номером, через физическую кражу смартфона, в конце концов.

Но вероятности негативных событий можно минимизировать. Хорошие советы дал hdx1000. Еще никому не говорите номер телефона, который привязан к ДБО. Не афишируйте всем подряд наличие у вас миллионов на счетах (не провоцируйте таргетированную атаку).

Сделаете все это - сократите риск потерять деньги в банке в сотню раз.

----------
Цитата

Бжашичек пишет:

Почему вы это пишите с таким злорадством, радуясь, что человек просто так модет попасть на деньги при попустительстве и халатности Альфа Банка и полиции. Да и ЦБ, который не может навести порядок
----------


Это не злорадство. Это одна из основных причин, по которой банки сами по себе не могут остановить поток банковских мошенничеств. Ну не виноват тут банк, не в чем его особенно-то и упрекнуть, если посмотреть объективно. Что мог в данной ситуации сделать банк, посудите сами?

Вариант 1. Не выдавать кредит ТСу? - А на каком основании? Клиент ввел логин-пароль в интернет-банк, оформил заявку на кредит, указал, что прочитал кредитный договор, подписал кодом из СМС согласно условиям ДБО. Или банкам не выдавать кредиты по СМСкам от слова совсем? Так это заведомо проигранная конкуренция на огромном рынке, миллионы россиян, в том числе десятки лично моих знакомых оформляют кредиты-депозиты таким образом и уж конечно уйдут от банка, который это дело запретит.

Вариант 2. Усложнить идентификацию по СМС? - Я сам ищу банк с усложненной идентификацией по ДБО, только не выгодно это банкам. Массовый сегмент не идет в такие банки со сложным доступом, всем же интересно, чтобы интуитивно удобно, да быстро, да чтобы на авито можно было переводом за минуту расплатиться на нормальную сумму. Опять-таки, ограничишь - проигрываешь конкуренцию. Альфа еще не дошел до уровня ВТБ, который по одной СМСке мог на ТСа навесить эти кредиты, тут мошенникам его хотя бы пришлось мариновать на линии.

Вариант 3. Ограничить переводы третьим лицам? - Банк и ограничил, как только автоматизированная система выявила подозрительную операцию, сохранив ТСу тем самым 250к. Не может же условная Марина мониторить каждый перевод клиентов Банка, да еще и названивать им за личным подтверждением. А если бы и позвонила, то не факт, что ТС послушал бы её, а не мошенников.

Вариант 4. Вернуть переведенные платежи ВЗАД!!!! - запрещено правилами платежной системы (Visa/MasterCard/Мир). Даже если выписка клиенту еще не пришла и он видит деньги на своем счету, банк не имеет права отменять проведенные операции.

Вариант 5. Простить клиента и все ему вернуть? - и получить тысячу прихвостней на следующий же день. Половина из которых будут "схематозниками", переводящими деньги на свои же дроп-карты, а вторая половина - честными обманутыми клиентами, которые устроют вой на всю Россию "Почему ТСу деньги вернули, а нам нет?" и безвозмездно проведут жесточайшую антипиар-акцию Альфа-банку.

Вариант 6. Искать мошенников? - Да-да, засылать своих клерков сидельцами в зоны саботировать работу местных колл-центров. Во ФСИН заслать не получится, так как клерки быстро смекнут, на чьей стороне платят больше.

Забавно, что ТС и некоторые сочувствующие всерьез думают про "крысу в банке", которая позарилась на его 1,5кк деревянных и предодобрила ему кредит на эту сумму. :wall: Разочарую вас, "предодобренный кредит" - это не более, чем аналог флаера, даже не оферта, просто банк напоминает о своем существовании. Когда вы попробуете взять такой "предодобренный кредит", то попадете на один конвейер с всеми остальными потенциальными заемщиками. Именно поэтому мошенники взяли только кредит на 550к: больше Альфа-банк ТСу выдавать не счел разумным. Следовательно, никакого умысла, а равно и косвенного содействия "преступлению" со стороны банка не было: мошенники взяли бы этот кредит на 550к что с "предодобрением", что без него. Да они и не знали о том, что ТСу что-то там "предодобрили", зуб даю. Просто сработали по общему лекалу - и прокатило.

Ну и еще ТС успешно игнорирует вопрос (хотя большинство форумчан понимают, что вопрос сей риторический): как он собирается доказывать суду, что деньги получили сторонние лица, а не он пытается облапошить банк, получив средства и отказываясь их возвращать? :vnature: Пароль в интернет банк - введен корректно. Код из СМС сообщения на его телефон - введен корректно. Деньги выданы на счет ТСа. Да, потом они ушли переводами кому-то. Но кому? Может, это друзья ТСа, подруги-любовницы, да кто угодно из его ближнего круга может быть. Пока следствие не раскроет уголовное дело, суд не сможет принять версию ТСа, отвергнув возможность, что это сам ТС перевел средства своим друзьям и теперь пытается не отдавать банку обратно. К слову, прецеденты-то были - такие "схематозы" уже пытались проворачивать неоднократно. Но банкам с ними и разбираться нет смысла: деньги не вернут ни "схематозникам", ни честно обманутым клиентам :nightmare: